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ざんぎょうってほんとうにたいへんなの?:アルファルファモザイク
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2008ねん03がつ31にち
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ざんぎょうってほんとうにたいへんなの?

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  • へんしゅうもと:プログラマーいたより「ざんぎょうってほんとうにたいへんなの?

    1 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 19:02:17
    だいたいがつ20ひのでしゃするとして、1にち1じかんざんぎょうするかんじだけど、
    1じかんざんぎょうと0じかんざんぎょうってたいかんでどのくらいちがうもんなんだ?
    1じかんくらいよゆうじゃんwとおもうけど

    2 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 19:02:52
    ちなみにだいがくせいです。

  • 4 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 19:07:50
    いや、ふつうはまいにちしゅうでんまぎわまでがざんぎょうだから…

    5 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 19:09:40
    ちがうだろ。
    がつ20じかんまでがざんぎょうで、のこりの180じかんがサービスざんぎょう。

    6 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 19:11:51
    まじで・・・?
    だいそつのせいしゃいんのしょくばではそんなことはないでしょう・・・

    8 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 19:18:00
    こんねんしゅうしょくのがくせいか?
    がつのざんぎょうは20じかんってかいしゃのにんにいわれたのか?
    サービスざんぎょうをふくめたざんぎょうが20じかんなのか、
    ざんぎょうだいがでるのが20じかんまでなのか、はやくわかるといいな。

    9 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 19:39:24
    ざんぎょうもきついが、のうきのほうがきつい

    10 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 19:57:08
    のうきまえのとまりこみとかけいけんすればくんもさとれるさ

    12 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 20:25:06
    たいへんっていわれるのは100こえたあたりからじゃね?
    きゅうじつしゅっきんもいれれば200こえるようなにんもいるだろうし。
    それでもざんぎょうだいでるならまだまし。

    13 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 20:50:18
    ざんぎょうしたってのうきにまにあわないものをどうやってざんぎょうしてまにあわせろってさ。
    のうきをのばすしかねえだろwww

    14 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 20:57:45
    いやきゃくにたいして3にんびょういんおくりになるぐらいひっしにやりましたがまにあいませんでしたというなんちゃってSEのいいわけにはつかえる

    15 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 21:10:09
    >>14
    それSEひとりしねばすむんじゃね?

    16 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 22:13:51
    まいにち3じかんはざんぎょうしてるけどざんぎょうだい1えんもつかねーし
    きんではなく"やりがい"があたえられるとかもうわけわかんねー
    じぶんのねんかんがえるといまのかいしゃやべーやべー

    …ってかんがえさせられる ざんぎょう

    17 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 22:50:24
    ざんぎょうはへいきんこれくらいです。
    みたいなざんぎょうあたりまえのかいしゃはやめたほうがいいよ。
    だらだらざんぎょうってのはこうりつわるいしょうこ。
    いいかげんなけいかくでやってますってことだから。
    ただ、いちじてきなざんぎょうはどこでもあるよ。

    18 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 22:57:09
    >>17
    かえすことばもございません
    みな、なぜかだせいでかいしゃにいるんだよなー…

    20 :2008/02/17(にち) 23:10:28
    そうなのですか?
    じょうしがいるからかえれないというむだなざんぎょうはただのとしでんせつなのでしょうけれど
    こうりつがわるいのにそれをかいぜんしないで、ようするにだらだらしているから
    ざんぎょうしているというのはまともなしょくばとはおもえないのですが…

    37 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:59:06
    >>20
    ざんぎょうなしでまわしてるようなかいしゃがあったら、それはあるいみかいしゃのこうりつがわるいともいえる。
    じんけんひでいちばんおおきいのはきほんきゅうぶぶんで、ふくりこうせいそのほかのひようもほぼあたまかずにおうじてかかる。
    さらににんはいちどふやすとそうかんたんにへらせない。
    たんじゅんにかんがえたら、ギリギリのにんずうをこきつかったほうがわりがよい。

    ただしじこけいはつのきかいやモチベーションをしゃいんからうばっていることはまちがいないわけで、そういういみではわるい。
    おれのいんしょうでしかないけど、しゃいんにじこけいはつなんてきたいできないようなレベルのひくいかいしゃほどちょうじかんこうそくのけいこうがあるようなきがする。
    ただし、ぎゃくにこじんがプロフェッショナルすぎてかわりがいないため、ってこともよくあるようなのでかんたんにはいえない。


    あと、
    >じょうしがいるからかえれないというむだなざんぎょう
    >こうりつがわるいのにそれをかいぜんしないで、ようするにだらだらしている
    これはまったくとしでんせつじゃない。リアルにあり。

    ・じつむをまったくはあくしておらず、めにうつるいんしょう(とざんぎょうじかん)でしかふたんをはかれないじょうし
    ・かいぜんするにもほうほうじたいをみだせないアホ
    がたいていのかいしゃにいて、
    そういうやつらがおおいかいしゃだと、じょうきのようなそいつなどのこうどうがあたりまえになっちゃう。

    21 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:12:24
    ざんぎょうなくすなら、しゃいんのげっきゅうをこれまでのへいきんざんぎょうしきゅうがくだけぞうがくし、
    きほんてきにざんぎょうきんしとしたほうがいいな。ざんぎょうするばあいは、しょうさいなりゆうを
    つけてしゃちょうけっさいにしてきょかがおりなければふかとすればいい。

    それくらいやれば、ホワイトカラーなんとかもうけいれられるだろ。

    ざんぎょうだいがきんになるかいしゃでは、そうでもしないとざんぎょうのためにダラダラ
    しごとするにんはいなくならないよ。かぞくもちとか、たいへんなのだから。

    23 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:16:09
    >>21
    いちじてきなものでしかないよ

    22 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:14:08
    30としくらいで、ねんしゅうはざんぎょうナシで500まんで、ざんぎょうすると600まんになるなら、
    こどもいて、いえもたてようかというかていもちは、ざんぎょうするでしょ。

    25 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:16:59
    >>22
    そのぐらいのねんでざんぎょうナシで300まんで、ざんぎょうすると300まんで
    …やっぱやべーかな…

    26 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:25:33
    >>25
    いや、、、ひとりならたべていけるし。おれもひとりみなので、ざんぎょうだいで
    かせごうなんていうきもちはさらさらない。ひつようならざんぎょうするし、
    ひつようなければゆうきゅうもとっととしょうかする。

    27 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:31:22
    >>26
    そっか…やっぱともばたらきぜんていでないとけっこんはむずかしいよな
    だよなー…いみのないだせいざんぎょうをきりあげるようにしよう

    28 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:32:13
    おれのこのはんとしのへいきんざんぎょうじかん→17じかん。
    ざんぎょうだいあってのせいかつなので、せいかつがくるしい。
    あたりまえだけど、ざんぎょうははいぞくのあんけんしだい。

    29 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:34:11
    じぶんからデスマにいれてください!っていえばOK

    30 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:35:20
    ちょうじかんざんぎょうがあたりまえのかいしゃっていうのは、じょうしもぶかもかえれない。
    いそがしがってないといけないから、こうりつてきにやるとばかをみる。
    ふひつようにこったしりょうをつくったり、いしけっていにかかわらないくせにかいぎにでたり。
    もんだい・かだいはそっけつせず、けんとう、ちょうせい、くりかえしたり。
    これらをむいしきにやるわけ。だからざんぎょうはなくならい。

    32 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:41:03
    >>30
    むずかしいところだよな。
    のうりょくがありこうりつてきにやったやつのほうがざんぎょうだいがすくなくなる。

    とはいえ、ざんぎょうだい○○えんこみでせいけいをかんがえているのはどうかとおもうんだが・・・
    でていないにんげんだからそうおもうのかな?

    31 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:39:48
    こうりつてきにやってもていじにかえれるわけじゃなくて、
    まだよりょくがあるとみなされてさらにしごとふえるからな。
    ざんぎょうデフォルトのかいしゃだと。

    33 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:42:44
    そりゃざんぎょうだいなくてもせめてせいかつがなりたつくらいのきゅうりょうもらえるのがりそうにきまってるよ。

    34 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:48:48
    ざんぎょうだいでずにせいかつはなりたっているがちっともりそうきょうじゃないぞ?
    きゅうりょうが1わりしたがってもざんぎょうだいをじきゅう1000えんでもだしてくれたほうがさいふがじゅんうしな。

    38 33 :2008/02/17(にち) 23:59:11
    >>34
    いや、まいにちていじかえりで、しかもせいかつできるていどのきゅうりょうってことをいいたかったんだ。
    ざんぎょうしているのに、ざんぎょうだいでないのはろんがいだよ。

    40 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:01:48
    >>38
    そんなかいしゃではたらいているおれはまけくみだな

    41 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:09:43
    >>40
    いや、おれもざんぎょうさいこうがつ200じかんちょうってのがあるし、そのぜんごのがつ100じかん
    かるくこえてて、ざんぎょうだいナシだったけいけんもあるが。

    まけくみってなんだ?ざんぎょうだいはらってもらえればかちくみってこともないだろ。
    いっしょうあそんでくらせるだけのしさんをほゆうしてればかちくみか?そんなやつ
    かなりしょうすうだろ。しさんをほゆうしてても、いっしょにそのしさんでたのしむやつ
    がいなくてもかちくみか?おれはそうはおもわないぞ。

    なにもかもそろってるやつなんて、ほんとうにごくしょうすうなのだから。
    そういうにんとじぶんをくらべてひげするひつようなんてないよ。じぶんなりに、
    いきていくどりょくをすればいい。

    44 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:14:58
    >>41
    ざんぎょうへいきん 70h/がつ ざんぎょうてあててなし ボーナスなし ねんしゅう 300
    でもまぁ
    > なにもかもそろってるやつなんて、ほんとうにごくしょうすうなのだから。
    そのとおりだね むだなことはしないようにするよ

    36 しようしょなしさん :2008/02/17(にち) 23:58:33
    わかいときのざんぎょうだいなんてたかがしれてんですけどね。
    おきんのことをかんがえるなら、めさきのざんぎょうだいより、しょうきゅうりつとか
    しょうらいのしゅうにゅうにかかわることをかんがえたほうがいいですよ。
    わかいときはざんぎょうのおおいかいしゃでもいいのかもしれないけど、
    じょうしになってもそれがつづくんだし、かんりしょくになったらしゅうにゅうが
    げきげんしたなんてよくきくはなしです。

    39 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:01:47
    >>36
    んむ、あなたのばあいは、じぶんのしょうらいのしゅうにゅうにかかわることをかしこく
    せんたくしてサラリーマンなんてにゅうしゃ2ねんくらいでやめてきぎょうするか、
    だれにでもみとめられるフリーのかつどうをできるようになるかもしれない。
    そしていっぱんのサラリーマンよりもこうきゅうとりになって、40くらいで
    いんたいしてゆうゆうじてき、というかのうせいもある。

    だが、そうなれなかったことも、ちゃんとそうていしておけよ。

    42 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:10:12
    ギリギリのにんずうをこきつかったほうがわりがよいのは、たんきてきなはなしですね。
    にんはこきつかわれるとこころもからだもひへいします。
    モチベーションがさがればこうりつもおちていきます。
    おおがたかいはつがおわるとにんがやめていくというのはどこもあるはなしです。

    45 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:15:46
    ざんぎょうとか、てつやとか、しじするのって、
    しゃないぎゃくたいだよね。

    46 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:34:44
    まぁ、おれがしゃちょうなら、なんでできないやつによぶんなかねばらってしごとさせなきゃ
    ならねーんだよとはおもうけどな。

    48 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:44:49
    >>46
    あなたがしゃちょうですらなくて、なにもりかいしていないからじゃない?

    47 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 00:44:13
    まあ、げんじつのしゃちょうは、できるやつにもできないやつにもあまりきんははらいたくないが
    しごとはしぬほどしてもらいたいとおもってるわけだがな。

    49 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 03:07:11
    2こうたい12じかんラインこうやってたおれにとっては、ですくわーくwのざんぎょうはらくしょうだったわ。
    ですまーちwとかなにがでデスなの?wwwwってくらいぬるい。ねむいだけ。
    やけどするしんぱいもないしミスってもゆびとかうでとばない。
    てつやとからくしょうですし。すわってしごとできてトイレもじゆうにいけてのみものもすきにのめる。
    きぶんてんかんとかいってコンビニいけるし。まじITぎょうかいいっってよかった。
    きゅうりょうはラインこうしてるより5まんいじょうさがったけど。

    50 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 03:29:45
    >>49にどれいをつなぐくさりのコピペをもってきてあげて

    51 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 03:36:31
            ____
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    r―n|l\      ` ⌒´   ,/ ヽ
      \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
    .     \        |      |
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        \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
          \_| |  <____ノ_(_)_ )

    52 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 03:36:34
      \
    :::::  \    
    \:::::  \
     \::::: _ヽ __   _   
      ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
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       || | <  __)_ゝJ_)_>
    \ ||.| <  ___)_(_)_ >
      \| |  <____ノ_(_)_ )
       ヾヽニニ/ー--'/ 
        |_|_t_|_♀__|
          9   ∂
           6  ∂
           (9_∂

    53 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 03:36:49
               |  ハイハイ!
               |  どいてどいてぇ!!
               \_ _______/
                  `(
              
                  「 ̄ ̄りょう
                  l h「¬
           / ̄ ̄\__,ト、Д/____
         /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
        /   ./:::' / /  /.i l iー――‐u' ̄
       ./   /ー'' / /  / / l l
       i'  /   l ヽ../  レ'  l l
    .  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
    .  !、/ \. \ \l      ト./
       ト、__\/ト、/ト、  y   l
       l    ̄(  )y )  /l   i
       l   l   Y''/ー'  / .l   l
       !、  l  l./   /  l   l
       /  /  l/   ,/  i'    l
      /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
      L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
       `ー' `ヽ_」

    54 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 03:37:07
    どれだろ

                 (⌒)
          r=====ュ (_ __)                    (⌒)
          {!    l}  |/               r=====ュ (_ __)
          ヾ__o__〃 __                {!    l}  |/
          /~~~~~ヽ//                 ヾ__o__〃 __
          (     /                 /~~~~~ヽ//
          ヽ__ノ                  (     /
          _ノ='-く                   ヽ__ノ
         / {    _,.>                    r=, ̄ ̄ヽ、
    .     L-!     | (|                     | |    ハ
        ちょう |    Lニ|                /、_j  i   L.|
         | ,ハ____l l                    !`7′ !  |「 |
         | | {:::::::::::::::ト, l                  ノ ハ―-―.{l !
         | 〉|::::::i::::ヽ| |_j                rヘ/ |::ノ:::::::::::ハ |
         ` !:::::i:::::::i|         タスケテ     〉′l:::::::::i::::::| L!
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    .       /:::::〈_        ヽヽ l            |:::::::l:::::|
          `ーいち′        | l 〈_         |:::::::ト-′
                      `'ー′         └‐┘

    55 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 03:37:21
          ウエーン!  ____
         ∧_∧     ヽ=@=ノ
         (T∀T;)     (,, ´∀`) ナイテモダメ
         (  (つ(つ∝∝∝と    )
         ノ  r ヽ      にん  ヽ
        (_,ハ_,)     (_ヽ_,)

    56 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 03:42:16

              | ̄l\     .| ̄l\ SEしゅうようじょ
            |  | | ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \
        TTTTT.|  | | [*][*]   |  | TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTlヽ
       [ににに|  | |        |  | [にににににににににににににに]\lヽ
       `l l .|  | | ひびにち |  | | さらさら さらさら さらさら さらさら さらさら |   \l
       [ににに|  | |        |  | [にににににににににににににに]   |i-i-i-i-i、
       `l l. |  | | ひびにち |  | | さら <しまった!!やられた!めをはなしたげきに・・]\
       [ににに|  | |        |  | [にににににににににににににに]   |さらさら  |  |
       `l l. |  | l| ̄| ̄|ニl .|  | | さらさら| ̄| ̄| さらさら さらさら さらさら l.    lににに]  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  ||_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  |  |  ||_|_|_|_にん.|_|_|_|_|_|!! || とみ | | ソ | | A |
                  |  |  ||_|_|_く  て_|_|_|_||. .|| さむらい | | フ | | B |
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      ',  ', ! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!       o  ヘ _ノ
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    63 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 20:33:09
    ITがひろまったごろはさかんにちほうとのかくさがなくなるといわれたもんだ
    じったいはいまのとしにすべてのリソースがしゅうちゅうしてるこのくにをみればわかる

    64 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 20:58:33
    べんりなよのなかなんてけっきょく
    それをささえるやつらのふたんがふえるだけなんだよな

    65 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 21:12:53
    まいにち1じかんコンスタントにざんぎょうってありえない。
    ほんとうにへいきんがつ20じかんなら、かなりのかたよりがあるはず。

    66 :2008/02/18(がつ) 22:11:21
    うーんなんとなくわかりました。
    つまりざんぎょうだいにいぞんしているにんがおおくてしかもかいしゃもそれを
    ぜんていにひくいベースにせっていしているということ、かな。
    つまりねんしゅうをあげたければざんぎょうをしまくればよいということになる
    けどざんぎょうだいってじょうげんないのかな?

    67 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 22:24:11
    おいおい、そうなのか?
    びんぼうひまなしっていうだろ。

    68 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 22:29:18
    だいたい10:00〜17:30か18:00くらいまでしかしごとしない。ざんぎょうなんかしたことない。
    かいしゃからとほ5ふんのところにへやかりてるから、たのすぎる。
    まぁやちんは9まんなんだけどね・・・

    69 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 23:35:48
    ほうりつじゃがつ40までじゃなかったかな?>ざんぎょうじょうげん
    かりにじきゅう2000えんだとしてもうわのせ8まんか・・・

    70 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 23:40:34
    いちおう36きょうていで「やむをえないじじょうのばあい」かなりのじかんまでざんぎょうさせてもごうほうではある。
    それでもねんに3かいまでとか、3がつでなんじかんいないとかいろいろせいげんあるけど。

    ・・・そもそも36きょうていをつうちしてないとか。

    71 しようしょなしさん :2008/02/18(がつ) 23:53:07
    ねんかんさいだい540じかん
    がつさいだい80じかん
    40じかんをこえるがつが、3がついじょうれんぞくしてはいけない

    じゃなかったかな

    72 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 03:38:00
    がつろうどうが300じかんへいきんなじきがあったよ。

    73 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 13:22:16
    このぎょうかいはむずかしいね。
    じぶんのだしたバグをほっといてかえるわけにもいかないし。

    あと、しょせいじゅつがヘタなヤシがおおいから、ただかえらずにフラフラ、ヘラヘラしてこうかんどあげてしゅっせ、
    なんていうことがにちじょうさはんじだし。
    ちしきやけいけんなんてかんけいなくて、よわたりじょうずがえをするみたいな。

    74 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 18:23:42
    はやくかえりたければてっていてきにそんざいかんをけすしかない
    もうはんとうめいにみえるぐらいに

    75 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 18:29:45
    ざんぎょうしているうちほんとうにしんけんにやっててしかたなくざんぎょうになっているのは20%
    ていじまでダラダラしごとやってざんぎょうだいをひろってるのが80%

    76 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 18:49:44
    あがもっとちょうせいしてくれればざんぎょうほとんどしなくてすむのに。
    すうかげつかんひまでていじにかえるときもあれば、すうかげつかんざんぎょうで、どにちもしごとだったり。

    77 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 19:58:27
    >>76
    いいわけにしかきこえないなぁw
    すぐうえのじょうしがむのうならりろせいぜんとひはんしてさらにうえのヤツにみせしめろよ。
    じぶんがゆうのうであることをはんしょうしてそのじょうしをびきずりくだろしなさいw

    それができないなら、おまいもただのむのうだべ

    79 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 21:38:48
    >>77
    じょうしにはかわいそうだがそういうせかいがいちばんただしいよね。

    81 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 21:43:52
    けっきょく、むだなざんぎょうがいっこうになくならないのは、
    むだなざんぎょうにもメリットがあるからなんだろうな。
    まず、ここでたくさんのいけんがあったように、めさきのしゅうにゅうがふえるってこと。
    じょうしがむのうでむけいかくでふこうりつだと、なぜかしゅうにゅうがふえるんだもんな。
    わざわざしんげんしないよな。
    じょうしもぶかがたくさんはたらくと、むけいかくのいいわけにつかえるし。

    82 79 :2008/02/20(みず) 21:50:38
    >>81
    それはじょうしやかいしゃがまちがってる。
    たぶんせんしんのかいしゃではそれはない。

    いかにゆうこうにじかんをつかうか
    できゅうりょうはかわってくるはずだよ。
    たぶんふじ○フ○とかはそれでつうようするとおもう。じぶんもいたからわかる。

    でもね、そのつぎにいたみりょくてきなかいしゃはそれはつうようしなかった。
    じぶんもつぎにいたみりょくてきなかいしゃにさんせいだったな。

    83 81 :2008/02/20(みず) 22:23:18
    >>82
    おっしゃるとおりなんだが、げんじつには、ざんぎょうをたくさんするとよりおおくのせいかがあがるとしんじてるひとたちがたくさんいる。
    これはじょうしのたちばのにんもぶかのたちばのにんもふくめて、あっとうてきたすうなんじゃないかとかんじてるんだが。

    84 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 22:29:44
    ざんぎょうをたくさんするやつがやるきのあるやつだとか、
    ざんぎょうをたくさんできるやつがのうりょくのあるやつだとか、
    そういうくさったかちかんのかんりしょくややくいんが、
    じせだいのくさったかんりしょくややくいんをそだてている。

    85 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 22:32:23
    まえいたかいしゃでは、
    しゃちょうにちかいにんたちとしごとしてたら、アホみたいなざんぎょうはなかった。

    86 しようしょなしさん :2008/02/20(みず) 23:33:23
    しりあいにていじにかえってるやついるんだけどなんで?SEもしごとによってちがうのかな?

    87 しようしょなしさん :2008/02/21(き) 07:09:45
    うちのしょくばもほぼていじ。ひたちソフトがしきってるプロジェクトだよ。

    88 しようしょなしさん :2008/02/21(き) 13:08:08
    ひたちソフトスレはざんぎょうばかりであれまくってる

    89 しようしょなしさん :2008/02/21(き) 19:37:14
    PGでいうと、できるヤツなら1じかんでできることをできないヤツは3にちとかかる。
    しっているかしっていないかのちがいなんだろうけど。

    たかが5〜6としほどどしかけいけんのないシロウトはていじでなんかかえっちゃダメさ。
    せめてへいきん9ときまではいなさい。
    はいぞくさきがミスキャストなんだとしてもPGなんていつでもどこでもそんなもんだ。

    たんじゅんさぎょうのどかたPGならべつだけど。

    111 しようしょなしさん :2008/02/22(きん) 01:54:32
    >>89
    まさにそのダメPGがおれだな
    あまりにしじされたことをしっぱいするんでじょうしにキレられて
    ざんぎょうされまくる

    93 しようしょなしさん :2008/02/21(き) 20:39:22
    おれんとこはざんぎょうをしじされることめったにないな。
    しごとうけおったときにのうきのよゆうはさいていでも1しゅうかんはつけるし。
    でもじぶんできかくだしてプログラムするときは、
    すすんでざんぎょうするね。じぶんのアイデアからのきかくは
    モチベーションたかいし、0ときまわってもくじゃない。
    ふととけいみたら22ときになってたとかザラじゃない?

    98 しようしょなしさん :2008/02/21(き) 22:01:25
    できなやつが3にちかかるとわかってるなら、それをそうていしてけいかくをくむべき。

    99 しようしょなしさん :2008/02/21(き) 22:11:05
    >>98
    そんなことしちゃったら、えんじょうプロジェクトだらけになるわけだが

    100 しようしょなしさん :2008/02/21(き) 22:14:17
    できないやつに1にちでやらせようとするから、えんじょうするんだろ。

    101 しようしょなしさん :2008/02/21(き) 22:29:10
    >>100
    あぁすまん「できなやつが3にちかかる」を「できるやつが3にちかかる」に
    よみちがえて、「できるやつが3にちかかるとわかってるなら、できないやつも
    その3にちでできるとしてスケジュールをくむべき。」とよんでしまtt

    117 しようしょなしさん :2008/02/23(つち) 06:42:53
    おまえらぎゃくにかんがえるんだ
    しょくばにすんでいるのであってしんややしゅうまつはアパートにあそびにいっているんだと

    118 しようしょなしさん :2008/02/23(つち) 07:00:23
    >>117
    おれはじっさいそうおもってしごとしてた。
    で、1がつだけからだをやすめようとおもってざんぎょう80じかんていどにおさえた。
    すると、それまでのげきむなんてかんけいないようにそのがつのひょうかがさがった。
    じょうしにそのけんについてめんせつをもうしこんで、
    「わたしはいままでかいしゃにすみこむようなかたちでじかんないじかんがいかんけいなくはたらきました。
    1がつだけ80じかんにおさえましたが、そのぜんごのがつのサービスざんぎょうのがつだけでも
    それをおぎなってあまりあるはずです。どうしてこんなにひょうかがおちるのですか?」
    とといただした。
    するとこたえは、
    「そのがつはそのがつのこと。80じかんしかざんぎょうしてないがつはそのていどのひょうかしか
    できないよ。」
    だった。

    けつろん: じぶんをぎせいにしてはたらいてもむだ。
    うえのれんちゅうはどうやってコストをおさえてはたらかせるかということしかかんがえていない。

    121 しようしょなしさん :2008/02/23(つち) 13:06:18
    >>118
    がつに80じかんでもおおすぎです。
    36きょうていでは、がつ45じかんがげんどですね。
    そのしごとは、じぶんのじんせいにおいて、どれほどじゅうようなんでしょうか?

    127 しようしょなしさん :2008/02/24(にち) 05:47:35
    >>121
    45じかんなんてゆめのようなはなしをされてもげんじつみがないねえ。

    125 しようしょなしさん :2008/02/24(にち) 02:43:56
    >>117 あたらしいwww

    126 しようしょなしさん :2008/02/24(にち) 02:50:36
    >>125
    いやー…デスマれんぞくすると、こうかんがえてしまうんだよ
    くるってくる
    8:00〜3:00までやすみなしですうかげつ てどり15まんとかな

    122 しようしょなしさん :2008/02/23(つち) 20:36:18
    きちょうなじんせいをどれだけむだづかいしてるかかんがえるとむなしくなってくるね。






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      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:37  #
    ちほうこうむいんになれw
      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:40  #
    がつ40hこえとかかんがえられん
    つねにていじでかえれるようにしごとおわらせるが、そうもいかないしょくしゅもおおいんだろうな
      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:42  #
    サービスざんぎょうごくろうさまです^^
      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:50  #
    えいぎょうだったががつで150こえたわ
    でんしゃでかえれたことはなかったなぁ〜

    てつやしてがんばろうとするやつがいるから
    このよからざんぎょうがなくならない

      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:51  #
    サービスざんぎょうかんけいのスレでは「おれなんてがつなんじゅうじかんざんぎょうしている」というレスをよくみるが
    それにたいする「つながれたてっきゅうのおおきさをじまんしあうどれい」というひゆがてきかくすぎるとおもった
      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:52  #
    がんばってこうりつじょうげたら
    そこがきじゅんになるんだもの
    やってられん
      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:55  #
    えいぎょうでもざんぎょうでるとこあるよ
      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:55  #
    みんな1えんもでないむだでむいみなざんぎょうを、さも
    「じぶんがやらなきゃしごとがとどこおるから」なんて
    ヒーローぶって(じっさいいくらでもぶんたんできるんですけどね)
    みずからかってでて、「ざんぎょう?もちろんまいにちだよ〜おれってば
    かいしゃからきたいされちゃってるからつらいよね〜」とか
    ヘラヘラひびをどうにかこうにかやりすごしてて、
    もちろんだれもが「たしかにざんぎょうキツいけど、まさかたおれて
    じゅうどのしょうがいおったりしんだりはしないだろう」とらくかんしてて、
    あるにちとつぜんほんとうにたおれてちはんとはいてもんぜつしてころげまわって
    いしきふめいになってあっさりとおっしぬわけよ。

    んで、しんだあとそのポストにはちゃんとにんがおさまる、すぐ。
    「そいつじゃなきゃできないしごと」なんてそんざいしないからな、
    しょくにんじゃあるまいし。
    なんでそんなにおろかなんだろうとおもうね。
    たおれるまで、しんでしまうまできづかないとは。
      がくめいナナシ  :2008ねん03がつ31にち 23:56  #
    ちほうこうむいんだが。
    だいたいがつ40じかんサービスざんぎょう。
    ていじあがり?げんそうげんそう。

      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:01  #
    >>1008
    あと、じっさいぶったおれたりしっそうされたりするとひきつぎができないからめいわくなんだよね
    やばいときはやばいっていっってほしい
    なにもしてあげられないかもしれないけどさ・・・・
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:02  #
    おれはがつ20ぐらいってか、
    わりましざんぎょう(おそらくここでいうざんぎょう)はがつ8ぐらい。

    って、おれはSEではなかった・・・・。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:02  #
    はたらきたくなくなるスレだなw
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:05  #
    けつろん:じえいぎょうさいこう
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:06  #
    スレおものぎょうかいにもよるな。
    しょうしゃだと、せったいおわってかいしゃもどってざんぎょう、かいがいしゅっちょうからもどっても
    ゆうがたくらいだったらなりたからそのまましゅっしゃとかあたりまえだしな。
    まあ、もらいもおおきいけど。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:09  #
    がつ10じかんのざんぎょうしかしないおれかちくみ。
    え?えきいんだよブルーカラーだよていちんぎんだよorz
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:11  #
    >1014
    ヒント:プログラマーいた
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:13  #
    はやくサビざんじまんするやつがしにますように
    それかサビざんはんたいをうったえるにんげんになりますように
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:17  #
    それだけはたらいててどり15まんとかひどすぎるだろ、じぶんのせいなのかムチャなのうきだったのかしらんが
    そこまでしてどぼくPGやっていたいかねぇ
      たろ  :2008ねん04がつ01にち 00:20  #
    ドカタのほうがまだマシなんじゃないのか?
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:20  #
    せけんていというかまわりのしがらみがあるからなぁ
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:30  #
    こうしてにっぽんはすいたいしていくのであった・・・
    やっぱがいしにいこうかな( ´・ω・`)
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:32  #
    いっぱんてきにはついたち3じかん、がつ60じかんをこえるざんぎょうでうつびょうになるらしい。
    そんなこといっったらかいしゃいんのはんぶんいじょうはうつびょうなんだろうけど、じっさいはんすういじょうにそのきがあるってとこがこわいんだよな。

    たんじゅんにかんがえると、フレックスつかってもついたち4じかんくらいがふつうじゃなかろうか。
    がつ80±10じかんな。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:33  #
    プログラマーとかSEというのが、
    いかにだれでもなれてくろうがむくわれないしょくぎょうなのかがよくわかった。


    だって、そんなたいぐうでしかはたらけないんだから。


    ちょっとプログラムくめるからって
    じょうほうけいとかすすむやつアホじゃないの?


      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:35  #
    しゅらばるとがつ150じかんorz
    ほあんじょうのりゆうでにちようはしめちゃうからよけいにきかんがあっぱくされるんよ…
    6つきあたまにまたアホみたいなりょうのしごとがくるらしいよ?
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:39  #
    なんだかんだいっってもにほんじんははたらきものなんだなあ、かんがえてみると…
    こんだけくるったようなきんむをみながだまってこなすくになんかほかにあるかよ

    あーざんぎょうのちのビールはうまい
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 00:51  #
    うちのかいしゃは36きょうていげんしゅ。サービスざんぎょうきんし(ざんぎょうじかんをきちんときさいしないといかられる)。ざんぎょう30じかんとっぱしそうならよう・じょうしほうこく。ねんかんざんぎょうがげんどにたっするとていじきたくをめいじられる(じっさいに2がつちかくていじきたくめいれいのでたにんがいた)

    31とし ねんかんざんぎょう150じかんくらいでねんしゅう(てどり)400まん

    このぎょうかいとしてはめぐまれてるほうか?
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 01:14  #
    >どれいのあしのてっきゅうじまん

    むなしさをとおりこしたかなしみしかのこらないよな…
    わらえねぇよ
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 01:17  #
    しごとができるやつはむだなざんぎょうはしない
    ただ、ひつようであればサビざんやもちかえり、きゅうしゅつしてでもしごとをこなす
    だからしごとができるといわれる
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 01:17  #
    いつもおもうんだが、ざんぎょうひいこらかたってるやつってどうぎょうかいのにんたすう?

    みんかんきぎょうだがまいにちほぼていじあがりして、おそくとも7ときにはばんしゃくできてるおれにはざんぎょうのつらさがよくわからんのよな。きゅうりょうもせいかつにくろうしないだけかせげてるし。しゅうふつかきゅうじつもある。(はんぼうきはわかとしても)
    まったくサビざんなんてどこのわくせいのはなしかと。
      ss  :2008ねん04がつ01にち 01:21  #
    わたしは(サービスざんぎょうは)していません
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 01:28  #
    あーあーなにもきこえないなにもみたくないちょくししたくない
    つかれたあーあー
    てんしょくしたいな・・・どこに・・?
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 01:48  #
    がつになんじゅうじかんもざんぎょう(しかもサービス)してるやつがほんとうにわからない
    まだ、そのふんのきんもらってるなら まだわかるよ。
    でもサービスざんぎょうで…いやこの「サービスざんぎょう」ってことばがうさんくさいよな
    ばいしゅんをえんじょこうさいってソフトにいいなおしてるみたいなもんじゃねーか
    「ただはたらき」だよな。ただはたらきさせられてうったえないやつってなになん?
    はたらいてんだからきんとれよ。きんとれないのならざんぎょうすんなよ。
    ざんぎょうしなきゃたちゆかないのならそれはかいしゃのけいえいがずさんなんだよ

    そうやっていきなりポックリいったらじょうぶつできんの?
    このよにおもいのこすことなにもないわけ?
    ただはたらきさせられて、きんもやすみもなくくるしんでしんで
    やすらかにてんごくゆきけるとおもうのか?
    あと、ざんぎょうとはちとちがうけど「いそがしすぎていつもちゅうしょくぬきじょうたい」とか
    いうやつものうみそくさってるとおもう。メシくわないではたらくって、
    ガソリンまったくのゼロではしれってことじゃん それにあまんじてるやつってバカなの?
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 02:10  #
    こういうはなしネットだとそこらじゅうできくが
    どういうけいれきならこんなどれいみたいなあつかいされるんだか
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 02:56  #
    サービスざんぎょうぜったいしないしゅぎでざんぎょうだいぜんがくはらわないならうったえてやめるっていっってるんだけどがつに57じかん(どにちしゅっきんふくむ)までしかはらえないっていわれて12がつからどんどんちんぎんみはらいがたまっていってる。
    ほうりつてきにはどうなの?
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 03:33  #
    こんげつかいはつちゅうしになったからすこしらくになった。
    せんげつぐらいまでは 2 〜 3 にちに 1 かいほどいえに
    すうじかんかえれるていどだった。シャワーあびてきがえてまたしゅっしゃ。
    かみんすらなしで 80 じかんろうどうとかふつうだった。
    けいさんしてないが 400 じかんはサービスざんぎょうしているとおもう・・。
    どにち 8 にちかんだけでもがつ 160 じかんぐらいサービスざんぎょうしてた・・・。
    30 なかばてどり 280 まんです。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 04:31  #
    >>1023
    じっさい、プログラムをくむことじたいはおそらくちょっとべんきょうすれば
    だれでもできるようになるしな。

    クリエイティブなさぎょうはじょういこうていにしゅうちゅうしてるし、
    じょういこうていはぎじゅつりょくもあるけどなによりたいじんせっしょうのうりょくがひつようだから
    だいがくとかせんもんがっこうでじょうほうこうがくべんきょうしてきたかどうかとかあんまりかんけいないんだよね。

    たのしくコーディングしたいならプログラミングはしゅみでとめておいて
    フリーソフトだのオープンソースのプロジェクトだのにかかわってたほうがしあわせだわ。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 04:34  #
    じょうりゅういくとコードなんてほぼかかなくてしりょうつくったりかいぎしたりがほとんどなんだよな。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 04:41  #
    おれのかいしゃは17とき30ふんにはぜんいんまちがいなくかえれるし、それでけいえいももんだいなくまわってるんだけどみんなそんなおそくまでなにしてるわけ?

    ところでどれいのコピペってこれだろ。

    どれいは、どれいのきょうぐうになれすぎると、おどろいたことに
    じぶんのあしをつないでいるくさりのじまんをおたがいにはじめる。
    どっちのくさりがひかってておもそうでこうかか、などと。
    そしてくさりにつながれていないじゆうじんをちょうしょうさえする。
    だがどれいたちをつないでいるのはじつはおなじたった1ほんのくさりにすぎない。
    そしてどれいはどこまでもどれいにすぎない。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 04:42  #

     かこのどれいは、じゆうじんがちからによってせいふくされ、やむなくどれいにみをおとした。
    かれらは、いちぶのあまやかされたとっけんものをのぞけば、どれいになってもけっしてその
    せいしんのじゆうまでをもゆずりわたすことはなかった。
    そのけつぞくのほこり、ちちそのぶんめいのいだいさをわすれず、げきあらばとうぼうし、あるいは
    はんらんをおこして、ろうどうにきたえぬかれたにくたいによって、こえふとったしゅじんを
    ちまつりにあげた。

     げんだいのどれいは、みずからすすんでどれいのいふくをちゃく、くびにくつじょくのヒモをまきつける。
    そして、なによりおどろくべきことに、げんだいのどれいは、みずからがどれいであることに
    きづいてすらいない。それどころかかれらは、どれいであることのなかにみずからの
    ゆいいつのほこりをみいだしさえしている。
                 
               (リロイ・ジョーンズ 1968ねん、NYハーレムにて)
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 06:10  #
    がくしゅうせいむりょくかんってやつだろ。
    ていちんぎんなPGにいちどなったからには、あしたのおまんまにありつけなくなる
    リスクをかんがえるとなかなかこうどうはおこせんだろ。
    だっしゅつしきんがどれほどたまるかもわからんしな。

    いま、がくせいのおれがPGになるまでには、がんばってげんじょうをかいぜんしてくれよ。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 06:59  #
    しごとをにゅうさつせいでわりふればいいのでは。
    かくとくしたしごとは、じょうけんとおりかんりょうさせさえすれば、どのようなペースですすめてもいい。
    どうしてもきげんないにおわらないときは、じばらでにゅうさつをひらいててつだってくれるにんをさがす。
    ふとうなただはたらきをさせずにじんけんひをさくげんし、つかえないやつのはいじょもできる。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 07:59  #
    30キロとうはするのはよゆうだが、
    ゴールについたら「のち5キロはしってくれ」っていわれるかんじ?
     
    っていうか、
    ごぜん10ときからごぜん11ときのいちじかんと、
    ごご6ときからごご7ときのいちじかんはものすごいさだってきづけ。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 08:10  #
    せけんしらずっていうかわかさゆえのむちってこういうことなんだなぁ。

    さいしょのすうかげつは「1じかんのさくらいたいしたことないよ〜」っておもうんだよ。

    ざんぎょうがあるじてんでけいえいはたんしてるってことなんだからあつかいはどれいいか。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 08:13  #
    どれいせいかつがいやになって20だいなかばでフリーになりました。
    それまでがつ250〜300じかんきんむでねんしゅう200まん(しゃたくというめいのタコへやあり)
    だったけど、いまはがつ150〜200じかんきんむでねんしゅう500まんちょうていど。
    たいしてもうからないけどせんもんそつだからこれくらいがげんかいかな。
    じゆうなじかんがおおいのはよいです。
    そろそろ30だけど、あとなんねんつづけれるかがしんぱい。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 08:13  #
    >いっぱんてきにはついたち3じかん、がつ60じかんをこえるざんぎょうでうつびょうになるらしい。
    >そんなこといっったらかいしゃいんのはんぶんいじょうはうつびょうなんだろうけど、じっさいはんすういじょうにそのきがあるってとこがこわいんだよな。

    その3じかんにはとうぜんつうきんじかんもふくまれるとつけくわえておく。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 08:34  #
    ぶちょう「きさま,そんなこといっってるとえらくしてやるぞぉ〜」
    せんぱい「( ^ω^)?」

    じんじいどうのち,2がつ

    おれ「かちょうしゅうにんおめでとうございまぁす! 」
    せんぱい「なぁ,おれのきゅうりょうがしょうしんまえよりへってるんだが・・・わるいけどこんにちはわりかんで・・・('A`)」
    おれ「(ああ,ざんぎょうてあてがかちょうてあてよりおおかったんだなぁ・・・)」
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 08:38  #
    ITけいはだいたいみんな、みなしろうどうというめいもくでざんぎょうさせられてるが……ここでネタばらし。

    みなしざんぎょうは、さいりょうろうどうだから「じょうしにじかんやしごとりょうをしじされてるばあいはさいりょうろうどうにがいとうしない」んだよ。

    「まいにち2じかんはざんぎょうしてね」「これだけのりょうをこなしてね」といわれたらみなしろうどうにがいとうしない。

    だが、とくれいとして「それだけのじかんがどうしてもひつようなぎょうむで、ろうどうしゃがみずからのぞむばあいはじょうしゅうてきなえんちょうざんぎょうでもいい」
    というこうもくがある。
    これをおまいらはあくようされてるわけ。「とくにやるしごとはないかもしれないけどまいにち2じかんみなしざんぎょうしてくれるならさいようするよ」って。
    「かいしゃがわはざんぎょうめいじてないよ。さいようのときにざんぎょうしたいってあっちがいっったもん!」って。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 08:39  #
    そもそもみなしろうどうは「ろうどうをしたとみなす」せいど=はやくかえるためのせいどなんだ。
    それが(みらいこうぎょう1しゃをのぞき)にっぽんすべてのきぎょうで「2じかんむりょうどれいキャンペーン♪」としてあくようされてる。

    それをろうどうしょうにみっこくしても、かいしゃがわは、こんどはかってにきほんきゅうをおおはばにさげて、
    「きほんきゅう+さいりょうろうどうてあてのざんぎょうふん=いままでのてどり」にへんこうしてくる。

    ここでろうどうしゃがわはてづまり。なにもできない。
    まいにちまいにちなんねんもざんぎょうさせられて「ひへいしてうつでじしょく」か「リストラ」がまつのみ。

    バブルなりきんろうがいは、しんそつのげんきな「すこしくらいざんぎょうあってもへいきじゃん!」
    とかいっってるばかなどれいしがんしゃをほじゅうして、むしょうざんぎょうでひへいさせて………(repeat)
      DOREI  :2008ねん04がつ01にち 08:40  #
    ざんぎょうじたいはつらくはないよ
    ただじゆうなじかんがへるだけ
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 09:19  #
    ふじ○フ○はそんなにゆうめいだったのか〜。
    じぶんもいたことあるけど、あそこのしゃいんはむのうでだらだらとざんぎょうするやつばっかだったなぁ。
    しごとをはやくかたづけることができても、そのふんしごとをふやされるだけで、はやくかえれるどころかさらにおそくきたくするはめになるし、へたに「デキルやつ」とおもわれると、いよいよどうにもならなくなったデスマに「なんとかしてくれ」とかいっってほうりこまれるし、あたらずさわらずくうきのようにミスするでもなくただただプラマイ0をめざして、、、がいちばんこうりついいとおもった。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 10:13  #
    みんなじまんしたくてどれいじまんやってるわけじゃないんだろ・・・じょうしきてきにかんがえて
    げんじょうがこくすぎるからこうしてじぎゃくしてじぶんへのなぐさめかわりにしてるとおもう
    ほんとうはだれだってこんなじょうきょうからぬけだしたいにきまってる
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 11:35  #
    1くらいせけんしらずっていうかわかさゆえのむちってこういうことなんだなぁ5ひょう

    じぶんだってそうだったくせにはらだつな
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 12:30  #
    おれ、つきへいきん45じかんくらい。
    これいじょうやるといかられる、んでしごとをこうりつよくぶんたんするようにしじされる。
    さらにゆうきゅうもとらされる。
    ざんぎょうだいは100%しきゅう、きゅうしゅつやじかんたいでじきゅうもかわるんでびっくりするぐらい
    てあてがつくこともある。

    きほんてきなかいしゃのかんがえは、しゃいんここがせんもんてきなしごとをうけもってるんでいそがしいときに
    ざんぎょうしまくるのはしかたがない、だができうるかぎりフォローしあいやすめるときはせっきょくてきに
    ゆうきゅうをとるように。 ってかんじ、なもんできはらくだな。

    あんまりざんぎょうばかりしてると「おまえ、いまなにやってんの?」としょうさいまでしごとのないよう
    やらじゅうようせい、のうきなどなどせつめいさせられるんだが、いぜんしゃっきんへんさいのためにむだなざんぎょう
    してるやつがいて、ばれておおめだまくらってたw
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 12:48  #
    ざんぎょうだいだけで15まんいくからざんぎょうするのはえ
    いえにかえってもネット、めし、ゲーム、ふろだけだしな
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 14:41  #
    ざんぎょうでかせぐのにまやくちゅうどくになったきんのもうじゃが、いまのろうがいであり、
    それにそだてられたどれいやりょうきはんざいせだいたちがいまの30だいいかである。

    わたしはにんげんとしてさいていのろうがいれんちゅうのまねごとはぜったいにしたくない。
    こどもがせいじんするまでざんぎょうはぜったいにしない。
    それができないならはたらかない。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 15:18  #
    どれいじまんたいかいしたいきもちはわかるが……
    ろうがい「ウチも、もっとざんぎょうさせてもへいきだな!」
    どれい「じぶんはしあわせなほうだった!おとなしくどれいしていよう…」
    …っていうあくえいきょうしかあたえないんじゃね?

    もっとどれいせいどをぶっころしたゆうしゃのはなしとかさぁ……
    きぼうのあるじまんたいけんだんをかけってはなしだよ。

    たとえば、おれがいぜんはたらいてたかいしゃで、みなしサービスざんぎょう2じかんを
    なんねんもつづけてうつになってたしゃいんがあるにち、
    いきなりしゃちょうをさした。

    オレがいつものかいだんをおりたら、あおいとこのようばが
    せんやかにまっかなんだよ……。
    このきょうふ、わかる……?
    かかとをかえしてうえのかいへとんでにげた……。
    つうほうもしなかったよ……こわくてな……。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 15:42  #
    ずばりいうと、40〜50だいがしぬorきえるねんまではなにもかわらない。

    だから、げん30かはきたないバブルろうがいのくちぐるまにのらずストライカーしてればOK。

    つぎのとしよりせだいにはかれらが「ニート」とよんでたにんしかいないのだから、

    やとうためのあたらしいせいどをきめざるをえなくなる……クックック……。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 16:06  #
    >せけんしらずっていうかわかさゆえのむちってこういうことなんだなぁ
    はたらいたことないやつにわからないのはあたりまえ
    とうだいいったことないやつにとうだいのがっきまつレポートがどれくらいきついかわかるのかよwww
    こういうはっそうのにんげんがろうがいになるんだろうな
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 17:02  #
    >1057
    >>ずばりいうと、40〜50だいがしぬorきえるねんまではなにもかわらない。

    わたしもわかいときはそういうかぜにかんがえていました。
       :2008ねん04がつ01にち 17:17  #
    あたりまえなないようにいちいちくっってかからないときがすまないやつが、
    しゃかいふてきごうものになるんだろうな
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 18:48  #
    まあ、ざんぎょうありきではなしをするかいしゃはもうしょうもない。
    20じかん?うのみにしてるじてんでもうダメ。
    まあ、たとえしごとしてなくてもざんぎょうじかん=まんぞくというじこまんぞくにしこうてんかんできるようになるしかないね。
    ふしぎとしごともしてないのにしごとしてるしごとできるにんげんになったきになれるよ。

    たいはんのひとたちはこのしゅるいのにんげん。
    くんもいらっしゃい。
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 21:15  #
    ITかんけいとえいぎょうはマジでざんぎょうじごくだな
      がくめいナナシ  :2008ねん04がつ01にち 21:48  #
    がつ600じかんろうどうをたいけんしたことがある。
    マジどれい。うつになった。