あたらしいきじ：なごにはまったわたしのれきし 
1 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/22(き) 19:46
なんですか？
3 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/22(き) 19:54セックス・ピストルズ「かってにしやがれ」
25 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/23(きん) 00:21>>3
ﾜﾛﾀ
アレはサイバーじゃないだろ、さすがに。けっさくだけど。
15 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/22(き) 23:23ﾜﾛﾀ
アレはサイバーじゃないだろ、さすがに。けっさくだけど。
ｻｲﾚﾝﾄﾒﾋﾞ・・・なんでもない。
16 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/22(き) 23:26>>15
それはけんえつがいとうごだ。
サイバーげんりしゅぎしゃにころされるぞ。
それはけんえつがいとうごだ。
サイバーげんりしゅぎしゃにころされるぞ。
18 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/22(き) 23:43
ニューロマンサーはちばがすばらしく、かつよみやすい。
が、じしょうからはせんもんようごがおおくなりよみにくい。
SF、コンピュータようごになれてないときついだろうなぁ
19 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/22(き) 23:50が、じしょうからはせんもんようごがおおくなりよみにくい。
SF、コンピュータようごになれてないときついだろうなぁ
>>18
そんなにむずかしいようごはないとおもったけどな。
にっぽんのこともほんとうはよくしらないっていっってたね。
22 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/23(きん) 00:02そんなにむずかしいようごはないとおもったけどな。
にっぽんのこともほんとうはよくしらないっていっってたね。
「ガーンズバックれんぞくたい」「フーディニのものがたり」「ガキはわかっちゃいない」「フリーゾーン」「ミラーグラスのモーツァルト」・・・
たんぺんしゅう『ミラーシェード』はどれもおもしろかったな。せいごいちどく。
サイバーパンクっていうと、ちょうへんよりみじかいもののほうがおもしろかったきおくがある。スタイルじゅうしのせいかな。
『スキズマトリックス』も、おなじせかいをぶたいにしたれんさくしゅう『せみのじょおう』のほうがよかった。
26 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/23(きん) 00:23たんぺんしゅう『ミラーシェード』はどれもおもしろかったな。せいごいちどく。
サイバーパンクっていうと、ちょうへんよりみじかいもののほうがおもしろかったきおくがある。スタイルじゅうしのせいかな。
『スキズマトリックス』も、おなじせかいをぶたいにしたれんさくしゅう『せみのじょおう』のほうがよかった。
まえにもどっかでかいたきがするけど、ニューロマンサーは（いとてきに）
じしょうのあっ面だけをびょうしゃして、じっさいになにがおこっているのかがわかりづらいのが
よみにくいげんいんかと。
まずしょうさいなあらすじをよんでよしゅうしてからよむとぜんぜんいんしょうがちがうとおもう。
28 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/23(きん) 00:32じしょうのあっ面だけをびょうしゃして、じっさいになにがおこっているのかがわかりづらいのが
よみにくいげんいんかと。
まずしょうさいなあらすじをよんでよしゅうしてからよむとぜんぜんいんしょうがちがうとおもう。
>>26
「しょうさいな」ってところがミソだね。
ふつうにあらすじかいたら5いくらいですみそうなくらい
ものがたとしてはないようないもんね。
30 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/23(きん) 00:36「しょうさいな」ってところがミソだね。
ふつうにあらすじかいたら5いくらいですみそうなくらい
ものがたとしてはないようないもんね。
「カウント・ゼロ」「モナリザ・オーヴァードライブ」のえいきょうで「へびとにじ」までかったのに、
「カウント」「モナリザ」のすじをもうおぼえとらん。
31 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/23(きん) 00:41「カウント」「モナリザ」のすじをもうおぼえとらん。
「ドクター・アダー」はいりますかね？
これもすごくいい。ダークでうつでネクロ。
32 ブックガイド :02/08/23(きん) 06:59これもすごくいい。ダークでうつでネクロ。
『ガーンズバックれんぞくたい』は、
いわばサイバーパンクせんげんとでもいったないようなので、これをよんでおくと、
サイバーパンクけいのほかのさくひんがよみやすくなるとおもう。
34 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/23(きん) 22:53いわばサイバーパンクせんげんとでもいったないようなので、これをよんでおくと、
サイバーパンクけいのほかのさくひんがよみやすくなるとおもう。
おおはらまりこ「メンタル・フィメール」
68 ななししはむじひなよるのじょおう :02/10/13(にち) 18:41>>34ででたけど、わたしも「メンタル・フィメール」にいっぴょう。
「エイリアンけいじ」もすきだけど、あっちはサイバーパンクじゃないしね。
36 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/24(つち) 01:33「エイリアンけいじ」もすきだけど、あっちはサイバーパンクじゃないしね。
スターリングのチャタヌーガさんぶさく。
９０ねんだいてきみらいぞうをまじめにこうさつし、さらにユーモアかんかくをとうにゅうしたけっさく。
８０ねんだいサイバーパンクみたいにむやみやたらとかっこういいわけじゃないけど、そこも
ふくめておもしろい。
サイバーパンクてきにはじてんしゃしゅうりにん、スターリングどくしゃてきにはディープ・エディ、ＳＦ
てきにはタクラマカンがさいこうでした。
37 おおもじのE :02/08/24(つち) 05:14９０ねんだいてきみらいぞうをまじめにこうさつし、さらにユーモアかんかくをとうにゅうしたけっさく。
８０ねんだいサイバーパンクみたいにむやみやたらとかっこういいわけじゃないけど、そこも
ふくめておもしろい。
サイバーパンクてきにはじてんしゃしゅうりにん、スターリングどくしゃてきにはディープ・エディ、ＳＦ
てきにはタクラマカンがさいこうでした。
クロームしゅうげき(Burning Chrome)<1986> ハヤカワＳＦぶんこ
もれがねんに1どはよみたくなるサイバーパンクのたんぺんしゅう
そのどにかってしまうほど。
とくにひょうだいさく クロームしゅうげき"Burning Chrome" と
ニュー・ローズ・ホテル"New Rose Hotel" をすいせんする。
じょうきですいせんされている ガーンズバックれんぞくたい"The Gernsback Continuum"
もしゅうろくされているし、『ＪＭ』のげんさく きおくやジョニー"Johny Mnemonic"
もしゅうろくされている。
けっこうふるほんやに100えんであるのでよめ
39 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/24(つち) 12:48もれがねんに1どはよみたくなるサイバーパンクのたんぺんしゅう
そのどにかってしまうほど。
とくにひょうだいさく クロームしゅうげき"Burning Chrome" と
ニュー・ローズ・ホテル"New Rose Hotel" をすいせんする。
じょうきですいせんされている ガーンズバックれんぞくたい"The Gernsback Continuum"
もしゅうろくされているし、『ＪＭ』のげんさく きおくやジョニー"Johny Mnemonic"
もしゅうろくされている。
けっこうふるほんやに100えんであるのでよめ
ルーディ・ワッカー「ソフトウェア」
まきのおさむ「MOUSE」
サイバーパンクはドラッグだあ
48 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/26(がつ) 15:50まきのおさむ「MOUSE」
サイバーパンクはドラッグだあ
>>39
わっかーってかくなッ
52 ななししはむじひなよるのじょおう :02/08/30(きん) 03:33わっかーってかくなッ
だれかわすれたけどヴィーナスシティ。
57 ななししはむじひなよるのじょおう :02/09/08(にち) 16:36>>52
まさわれろうね。ちなみにたんぺんしゅうの「じゃめ」はスターリングがじょぶんをかいてたりする（ｗ
あまりひょうかをうけてないんだよねー、まさわれろう。
どうじはっせいてきにサイバーパンク・ムーヴメントにとつにゅうしたタイプだとおもうんだけど、
いかんせんそのとうじのにっぽんでサイバーパンクというと、おくめんもなくさんせいう
おりしきるビルのたにま。みたいなイメージしかなかったし・・・。
53 ８０ねんだいでとまってるにん :02/09/03(ひ) 18:51まさわれろうね。ちなみにたんぺんしゅうの「じゃめ」はスターリングがじょぶんをかいてたりする（ｗ
あまりひょうかをうけてないんだよねー、まさわれろう。
どうじはっせいてきにサイバーパンク・ムーヴメントにとつにゅうしたタイプだとおもうんだけど、
いかんせんそのとうじのにっぽんでサイバーパンクというと、おくめんもなくさんせいう
おりしきるビルのたにま。みたいなイメージしかなかったし・・・。
ナムジュンパイクとかローリーアンダースンのビデオさくひん。
さかもとりゅういちの「みらいはやろう」、「チョコレートパニック」のビデオ。
８０ねんだいのぜんページカラーかされたたからじまにれんさいされたまんが、
「パラサイトのかせき」。ちょっとちがうけど「リキッドスカイ」、「ビデオドローム」。
「アキラ」。くろかわきしょうとかのとうきょうわんじんこうしまけいかく(のせっけいず)。
YMOの「ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー」、
NHKの「とうきょうスピード」、よるそう「まと」、などなどなど。
いまだにしぬほどすきです。
56 ななししはむじひなよるのじょおう :02/09/06(きん) 10:35さかもとりゅういちの「みらいはやろう」、「チョコレートパニック」のビデオ。
８０ねんだいのぜんページカラーかされたたからじまにれんさいされたまんが、
「パラサイトのかせき」。ちょっとちがうけど「リキッドスカイ」、「ビデオドローム」。
「アキラ」。くろかわきしょうとかのとうきょうわんじんこうしまけいかく(のせっけいず)。
YMOの「ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー」、
NHKの「とうきょうスピード」、よるそう「まと」、などなどなど。
いまだにしぬほどすきです。
「ハッカー１３のじけん」よんだ？
よるのちばシティ、わんがんどうろ
つうしょう「ナンパはし」からみるこうそうビルぐんは
のうてんにキーンとくるほどクールだぜ。
ギブスンのイメージはｶｽほどもないけどね。
58 ななししはむじひなよるのじょおう :02/09/29(にち) 18:02よるのちばシティ、わんがんどうろ
つうしょう「ナンパはし」からみるこうそうビルぐんは
のうてんにキーンとくるほどクールだぜ。
ギブスンのイメージはｶｽほどもないけどね。
ネウロマンサのしょうせつはつかみがよくわからなくてじょばんでちからつきてしまった。
どこにしまったかな？ぶれえどらんなあのえいがはねむくなったし、、、
ラッカーのおきらくさくひんはおもしろかったけど
けっきょくサイバーパンクってなにをさすのだろう？
こじんてきにはLainとかがすきなんだけど、あれもそうなのかな？
61 ななししはむじひなよるのじょおう :02/10/07(がつ) 21:39どこにしまったかな？ぶれえどらんなあのえいがはねむくなったし、、、
ラッカーのおきらくさくひんはおもしろかったけど
けっきょくサイバーパンクってなにをさすのだろう？
こじんてきにはLainとかがすきなんだけど、あれもそうなのかな？
Ｇ. Ａ・エフィンジャー のブーダイーンシリーズはどうよ？
すげえおもしろかったんだけど
62 ななししはむじひなよるのじょおう :02/10/08(ひ) 00:20すげえおもしろかったんだけど
>>61
あれ、おもしろいよね。
やくしゃのりきもおおきいとおもう。
79 ななししなしょてんいんさん :02/11/07(き) 19:52あれ、おもしろいよね。
やくしゃのりきもおおきいとおもう。
>>61さん
じゅうりょくがおとろえるときはたしかにいいしょうせつですね。
あとぞくへんのたいようのほのおも。
サイバーパンクとしてだけでなく、ふつうにしょうせつとしてできがよく、おもしろい。
でんのうさばくはすこしなかだるみするぶぶんがありましたが。
ニューロマンサーよりよみやすく、ＳＦがとくいでないにんにもおすすめできそうなしょうせつです。
すでにぜっぱんなのがひじょうにざんねんです。はやかわはおもいきりよくぜっぱんにしすぎるとおもう。
あとサイバーパンクというにはしょうしょうごへいがありますが
ティプトリーJr．の「せつぞくされたおんな」がサイバーなたんぺんとしてしゅういつだとおもいます。
63 となりのねこ :02/10/08(ひ) 01:13じゅうりょくがおとろえるときはたしかにいいしょうせつですね。
あとぞくへんのたいようのほのおも。
サイバーパンクとしてだけでなく、ふつうにしょうせつとしてできがよく、おもしろい。
でんのうさばくはすこしなかだるみするぶぶんがありましたが。
ニューロマンサーよりよみやすく、ＳＦがとくいでないにんにもおすすめできそうなしょうせつです。
すでにぜっぱんなのがひじょうにざんねんです。はやかわはおもいきりよくぜっぱんにしすぎるとおもう。
あとサイバーパンクというにはしょうしょうごへいがありますが
ティプトリーJr．の「せつぞくされたおんな」がサイバーなたんぺんとしてしゅういつだとおもいます。
わたしも「ニューロマンサー」がすきですね。
もうなんどもよんでボロボロになっちゃいました。ハードカバーがでたら・・・・・いや、それはゆめでしょうね(;´Д`)
＞61さんがとりあげてらっしゃる、「じゅうりょくがおとろえるとき」からの３さつもすきです。
つづきがよみたくてネットのふるほんやさんをはじめてりようしました。
あさくらさんもサイバーパンクにはごへりがあるほうなのでしょうね。くろまるさんほどではないのですが、
すきなほんやくかのほうのおひとりです。
よだんですが。
まったくサイバーパンクではないのですが、チャック・パラニュークの 「サバイバー」をよんだとき、
ニューロマンサーをはじめてよんだときのゾゾゾとしたかんしょくがありました。
そしてﾊｹﾞｼｸウツにもなりました。とほほ。
930 ななししはむじひなよるのじょおう :2007/11/16(きん) 22:17:19もうなんどもよんでボロボロになっちゃいました。ハードカバーがでたら・・・・・いや、それはゆめでしょうね(;´Д`)
＞61さんがとりあげてらっしゃる、「じゅうりょくがおとろえるとき」からの３さつもすきです。
つづきがよみたくてネットのふるほんやさんをはじめてりようしました。
あさくらさんもサイバーパンクにはごへりがあるほうなのでしょうね。くろまるさんほどではないのですが、
すきなほんやくかのほうのおひとりです。
よだんですが。
まったくサイバーパンクではないのですが、チャック・パラニュークの 「サバイバー」をよんだとき、
ニューロマンサーをはじめてよんだときのゾゾゾとしたかんしょくがありました。
そしてﾊｹﾞｼｸウツにもなりました。とほほ。
>>63
おれもしょきギブスン、パラニュークさいしょ５さつ
いいとおもう
69 ななししはむじひなよるのじょおう :02/10/14(がつ) 03:52おれもしょきギブスン、パラニュークさいしょ５さつ
いいとおもう
ギブスンのしん３ぶさくでたいせいをつけて
ニューロマンサー３ぶさくをクリア
「タクラマカン」「ハードワーアード」もこんじょうでのりこえたが
「スキズマトリックス」でざせつしました・・・。
よんでてぜんぜんないようがあたまにいっってこない。てごわすぎ。
70 ななししはむじひなよるのじょおう :02/10/14(がつ) 03:56ニューロマンサー３ぶさくをクリア
「タクラマカン」「ハードワーアード」もこんじょうでのりこえたが
「スキズマトリックス」でざせつしました・・・。
よんでてぜんぜんないようがあたまにいっってこない。てごわすぎ。
ニューロマンサー
スキズマトリックス
ハイペリオン『たんていのものがたり』
71 ななししはむじひなよるのじょおう :02/10/21(がつ) 13:44スキズマトリックス
ハイペリオン『たんていのものがたり』
サイバーパンクなんてことばは、
アンソロジー「ミラーシェード」のブルース・スターリングのじょぶん、
ただあれだけにはりつけてあとはわすれてしまえばいいんじゃないかとおもう。
72 ななししはむじひなよるのじょおう :02/10/21(がつ) 18:16アンソロジー「ミラーシェード」のブルース・スターリングのじょぶん、
ただあれだけにはりつけてあとはわすれてしまえばいいんじゃないかとおもう。
すっごいせんこうしていたうもれためいさく『かみくじら』をおす。
サイバーパンクじゃなかったけど、えっちなくらいサイバーで、
とっちらかるほどパンクだった。
ベスターのれいがスクリプトをかいたジブリさくひんみたいな。
しんかいからひきあげられたじどうはんばいき（めす）がしゅじんこうをゆうわくするばめんとか、
ネットうえのていきにんきとうひょうで、５ひょうをわるとついほうされるしゃかいとか、
かみくじらのセンサであるこうてつさんようちゅうのこどもが、にくたいろうどうけいのきょじんロボットに
「きかいとしてのしあわせ」についてさとされるシーンとか、
いろいろおもしろかったよ。
こうえんをさんさくしたときの、りょうきんのたんいが「５２６フットプリンツ（そくせき）です」とか。
73 ななししはむじひなよるのじょおう :02/10/22(ひ) 00:12サイバーパンクじゃなかったけど、えっちなくらいサイバーで、
とっちらかるほどパンクだった。
ベスターのれいがスクリプトをかいたジブリさくひんみたいな。
しんかいからひきあげられたじどうはんばいき（めす）がしゅじんこうをゆうわくするばめんとか、
ネットうえのていきにんきとうひょうで、５ひょうをわるとついほうされるしゃかいとか、
かみくじらのセンサであるこうてつさんようちゅうのこどもが、にくたいろうどうけいのきょじんロボットに
「きかいとしてのしあわせ」についてさとされるシーンとか、
いろいろおもしろかったよ。
こうえんをさんさくしたときの、りょうきんのたんいが「５２６フットプリンツ（そくせき）です」とか。
>>72
「かみくじら」イイねえ。 ジャンルをあてはめるのはむいみかもしれんが。
サイバーパンクって「これみよがし」かんがキモだとおもう。
えいがでいうとSFえいがじゃなくてSFXえいが。いまのCGよりTRONのクソチャチいCG。
そのてん、かみくじらはあまりにしぜんといえばしぜんにディテールがストーリーにハマってる。
74 にんぎょうかわ :02/10/22(ひ) 02:41「かみくじら」イイねえ。 ジャンルをあてはめるのはむいみかもしれんが。
サイバーパンクって「これみよがし」かんがキモだとおもう。
えいがでいうとSFえいがじゃなくてSFXえいが。いまのCGよりTRONのクソチャチいCG。
そのてん、かみくじらはあまりにしぜんといえばしぜんにディテールがストーリーにハマってる。
おお！『かみくじら』レスがあがってる！
かんこうとうじすっかりかいがいぶんがくパクリ（よいいみだよ）にはしってたつついやすたかが
めずらしくだいぜっさんしてたＳＦ。
「にんげんのぶんし、ぜんぜんなしっ」
かわいかったアイアントライロバイト（こうてつさんようちゅう）。・・・・ほうえ。
83 ななししはむじひなよるのじょおう :02/11/10(にち) 04:38かんこうとうじすっかりかいがいぶんがくパクリ（よいいみだよ）にはしってたつついやすたかが
めずらしくだいぜっさんしてたＳＦ。
「にんげんのぶんし、ぜんぜんなしっ」
かわいかったアイアントライロバイト（こうてつさんようちゅう）。・・・・ほうえ。
サイバーパンク
なんてはずかしいようごだ
85 ななししはむじひなよるのじょおう :02/11/11(がつ) 20:10なんてはずかしいようごだ
>>83
そのはずかしさこそが、まさにサイバーパンクそのものをあらわしているようにおもう。
84 ななししはむじひなよるのじょおう :02/11/10(にち) 23:36そのはずかしさこそが、まさにサイバーパンクそのものをあらわしているようにおもう。
だいがくせいになるまではてにとってはざせつのくりかえし。
インターネットはじめてからサイバースペースのがいねんとかギブスン
さんぶさくのさくひんせかいがすんなりあたまにはいってくるようになりました。
それまではせのびしてもぜんぜんりかいできない、なんじゃこりゃ？（きゅう）
というかんじだった。いまでもさんぶさくよみます。
じぶんてきにはニューロマンサーがさいこうのサイバーパンクしょうせつ。
89 ひまつりり ◆FIRE4rZZzs :02/11/12(ひ) 00:13インターネットはじめてからサイバースペースのがいねんとかギブスン
さんぶさくのさくひんせかいがすんなりあたまにはいってくるようになりました。
それまではせのびしてもぜんぜんりかいできない、なんじゃこりゃ？（きゅう）
というかんじだった。いまでもさんぶさくよみます。
じぶんてきにはニューロマンサーがさいこうのサイバーパンクしょうせつ。
ギブスン エフィンジャー というのはあたりまえなので
「ひっさつのめいみち」
ウォルター・ジョン・ウィリアムズ
90 ななししはむじひなよるのじょおう :02/11/12(ひ) 00:54「ひっさつのめいみち」
ウォルター・ジョン・ウィリアムズ
しょうせつではないけどさとうこころざしなま「ワン・ゼロ」。
「80ねんだいにむそうしたぶたい：90ねんだいまつ」をえがいたちょうけっさく！
クラブカルチャーとネットのりゅうせい、ヒンズーきょうけいカルトのまんえんを
かんぜんにてきちゅうさせた。SFものにうけがよくないのはえがらのせいなんでしょうか。
どうじきの「ディープカット(メロン)」をききながらよむのをおすすめする。
それにしてもエイティーズはとおくなりにけり〜
96 ななししはむじひなよるのじょおう :02/11/16(つち) 03:21「80ねんだいにむそうしたぶたい：90ねんだいまつ」をえがいたちょうけっさく！
クラブカルチャーとネットのりゅうせい、ヒンズーきょうけいカルトのまんえんを
かんぜんにてきちゅうさせた。SFものにうけがよくないのはえがらのせいなんでしょうか。
どうじきの「ディープカット(メロン)」をききながらよむのをおすすめする。
それにしてもエイティーズはとおくなりにけり〜
>>90
MELON/DEEPCUT はだいすきなので、「ワン・ゼロ」みてみます。
DEEPCUTのかしも、もろニューロマンサーでした。
94 ななししはむじひなよるのじょおう :02/11/15(きん) 23:31MELON/DEEPCUT はだいすきなので、「ワン・ゼロ」みてみます。
DEEPCUTのかしも、もろニューロマンサーでした。
ずううっと、ニュー/ロマンサーだとおもっていたよおおおぉぉぉ…
95 ななししはむじひなよるのじょおう :02/11/16(つち) 02:59>>94
かかりしになってるから、そのいみもこめてあるハズ。
もれもPCエンジンの「ネクロマンサー」とであっていなければ
「なんちゃらマンサー」が「よみがえらせるもの」だとしらなかっただろう。
105 ていぎず :03/03/09(にち) 15:21かかりしになってるから、そのいみもこめてあるハズ。
もれもPCエンジンの「ネクロマンサー」とであっていなければ
「なんちゃらマンサー」が「よみがえらせるもの」だとしらなかっただろう。
サイバーパンクというなまえをつかうかどうかとはべつに、
しゃかいぜんたいできょうゆうされるみらいイメージのへんこうがすうじゅうねんまえにあった。
で、それいぜんにかかれたＳＦのおおくは、
もはやみらいせかいのものがたりではなく、へいこうせかいのものがたりになってしまった。
たいようけいについてのちしきがふえるにしたがって、
たとえば「かせいじん」というかていをつかったものがたりが
ＳＦからファンタジーにいせきすることになったのと、じじょうはにている。
ただし、みらいよそくにもとづいたしゃかいせっていなんていうことを、
そもそもさいしょからぜんていとしてかんがえてないしゅるいのさくひんは、
このみらいイメージのへんこうとはむえんなんで、サイバーパンクというのは、
ハードＳＦないぶのローカルながいねんということになる。
こてんＳＦのおおくがばくぜんときょうゆうしていたみらいしねんぴょうをかきだしてみて、
さいきんのＳＦのおおくがばくぜんときょうゆうしているみらいしねんぴょうとひかくし、
さくひんごとに、せっていのどのてんがぜんしゃでどのてんがこうしゃかけんとうすれば、
それがどのていどサイバーパンクなさくひんかのしひょうをだせるとおもう。
108 ていぎず :03/03/09(にち) 20:52しゃかいぜんたいできょうゆうされるみらいイメージのへんこうがすうじゅうねんまえにあった。
で、それいぜんにかかれたＳＦのおおくは、
もはやみらいせかいのものがたりではなく、へいこうせかいのものがたりになってしまった。
たいようけいについてのちしきがふえるにしたがって、
たとえば「かせいじん」というかていをつかったものがたりが
ＳＦからファンタジーにいせきすることになったのと、じじょうはにている。
ただし、みらいよそくにもとづいたしゃかいせっていなんていうことを、
そもそもさいしょからぜんていとしてかんがえてないしゅるいのさくひんは、
このみらいイメージのへんこうとはむえんなんで、サイバーパンクというのは、
ハードＳＦないぶのローカルながいねんということになる。
こてんＳＦのおおくがばくぜんときょうゆうしていたみらいしねんぴょうをかきだしてみて、
さいきんのＳＦのおおくがばくぜんときょうゆうしているみらいしねんぴょうとひかくし、
さくひんごとに、せっていのどのてんがぜんしゃでどのてんがこうしゃかけんとうすれば、
それがどのていどサイバーパンクなさくひんかのしひょうをだせるとおもう。
>>105
それじたい「あんもくのりょうかいとしてあるみらいし」のろんりてききけつだよ。
げんだいＳＦがえんみらいをかたれなくなったのは、
のうコンピュータせつぞくやいでんしそうさと、ほしかんこうこうとの
じかんてきじゅんじょがいれかわってしまったせいだから。
こてんＳＦのじだいには、じんいしんかはしやのそとで、
うちゅうかいはつはごくちかいみらいというかんかくだった。
だからこてんＳＦのせかいでは、どこまでみらいになっても、
にじゅっせいきべいこくしきのぶんめいがくうかんてきにひろがっていくだけで、
にんげんせいのへんようなんてかんがえなくてよかったから、
えんみらいのぎんがぶんめいをぶたいにしてストーリイをかたれたわけだ。
ところがげんだいでは、ヒトいでんしそうさはきょうあすのはなしなのに、
うちゅうかいはつは、そうていしうるタイムスパンではたいようけいないがせいぜい。
げんだいのさっかは、にんげんせいじたいのへんようがじかんのもんだいだとしっているので、
ほんきでえんみらいしゃかいをぶたいにしたさくひんをかこうとしても、
きょうかんかのうなものがたりをかたれないことにきづいてしまうわけだ。
106 ななししはむじひなよるのじょおう :03/03/09(にち) 15:23それじたい「あんもくのりょうかいとしてあるみらいし」のろんりてききけつだよ。
げんだいＳＦがえんみらいをかたれなくなったのは、
のうコンピュータせつぞくやいでんしそうさと、ほしかんこうこうとの
じかんてきじゅんじょがいれかわってしまったせいだから。
こてんＳＦのじだいには、じんいしんかはしやのそとで、
うちゅうかいはつはごくちかいみらいというかんかくだった。
だからこてんＳＦのせかいでは、どこまでみらいになっても、
にじゅっせいきべいこくしきのぶんめいがくうかんてきにひろがっていくだけで、
にんげんせいのへんようなんてかんがえなくてよかったから、
えんみらいのぎんがぶんめいをぶたいにしてストーリイをかたれたわけだ。
ところがげんだいでは、ヒトいでんしそうさはきょうあすのはなしなのに、
うちゅうかいはつは、そうていしうるタイムスパンではたいようけいないがせいぜい。
げんだいのさっかは、にんげんせいじたいのへんようがじかんのもんだいだとしっているので、
ほんきでえんみらいしゃかいをぶたいにしたさくひんをかこうとしても、
きょうかんかのうなものがたりをかたれないことにきづいてしまうわけだ。
げんだいSFがきょうゆうしているのはみらいしじゃなくてガジェットだとおもう。
せいれき2000まんねん〜なんていまでもやってるのはバクスターとシモンズぐらいでしょ。
107 ななししはむじひなよるのじょおう :03/03/09(にち) 15:41せいれき2000まんねん〜なんていまでもやってるのはバクスターとシモンズぐらいでしょ。
どうい。
ほんやくされるのがややふるいさくひんだからそうおもうのかもしれないが、
ネットのふきゅうをちゃんとえがいたさくひんとまったくえがいていないさくひんのふん
かがこじんてきにはきになる。
なんつーか、「あさおきてヤフーにアクセスしてんきをみる」とか「ぐぐ
る」みたいな、せいかつにみっちゃくしたネットがえがけていないＳＦがおおいよう
な。「よっこらしょ」とネットにせつぞくするかんじというか。
のじりほうすけなんかは、（ネタはこてんてきハードＳＦだけど）あんがいそこらへん
がうまいとおもう。
109 ななししはむじひなよるのじょおう :03/03/09(にち) 21:31ほんやくされるのがややふるいさくひんだからそうおもうのかもしれないが、
ネットのふきゅうをちゃんとえがいたさくひんとまったくえがいていないさくひんのふん
かがこじんてきにはきになる。
なんつーか、「あさおきてヤフーにアクセスしてんきをみる」とか「ぐぐ
る」みたいな、せいかつにみっちゃくしたネットがえがけていないＳＦがおおいよう
な。「よっこらしょ」とネットにせつぞくするかんじというか。
のじりほうすけなんかは、（ネタはこてんてきハードＳＦだけど）あんがいそこらへん
がうまいとおもう。
>>107
まあへんかがはげしいぶんやだからあるいみただしいともいえるかも
112 ななししはむじひなよるのじょおう :03/03/12(みず) 17:58まあへんかがはげしいぶんやだからあるいみただしいともいえるかも
おしいしゅが、もういっぺん、パトレイバーをつくれば、それはそれは、あやしい、
ネットちゅうぼうがでてくるようなきがする。
あのにん、パトで、けいたいでんわをよそくできなかったことにいかってたから。
（それをサイバーとよんでいいか、どうかはわからないけど）。
127 ななししはむじひなよるのじょおう :03/04/19(つち) 13:58ネットちゅうぼうがでてくるようなきがする。
あのにん、パトで、けいたいでんわをよそくできなかったことにいかってたから。
（それをサイバーとよんでいいか、どうかはわからないけど）。
>>112
おしいはこうかくとAVALONがじゅうぶんサイバー(はじ)でええやんけ。
ネットずびょうしゃウニメは「serial experiments lain」があるのでもうけっこう。
114 ななししはむじひなよるのじょおう :03/03/13(き) 01:44おしいはこうかくとAVALONがじゅうぶんサイバー(はじ)でええやんけ。
ネットずびょうしゃウニメは「serial experiments lain」があるのでもうけっこう。
サイバーパンクをしらないにんがおおいんだな。
サイバーなしょうせつやパンクっぽいSFをなんとなく「サイバーパンク」とよんでるようだ。
おれてきにサイバーパンクのしそうをいちばんちょくせつてきにかいているとおもうのはシャイナーの
「うちすてられしこころのみやこ」かな。
わからないにんはそれこそ「ミラーシェード」のじょぶんをよもう。
151 ななししはむじひなよるのじょおう :03/09/07(にち) 23:09サイバーなしょうせつやパンクっぽいSFをなんとなく「サイバーパンク」とよんでるようだ。
おれてきにサイバーパンクのしそうをいちばんちょくせつてきにかいているとおもうのはシャイナーの
「うちすてられしこころのみやこ」かな。
わからないにんはそれこそ「ミラーシェード」のじょぶんをよもう。
「マイクロチップのまじゅつし」1982ねんのサイバーパンク．
ラストがいろいろないみでなけます．（いみしん）
161 ななししはむじひなよるのじょおう :03/09/08(がつ) 20:42ラストがいろいろないみでなけます．（いみしん）
>>151
そのほん、さがしてます。
RMSもきにいっているとか、どっかでよんだきがします。
166 ななししはむじひなよるのじょおう :03/09/16(ひ) 16:42そのほん、さがしてます。
RMSもきにいっているとか、どっかでよんだきがします。
>>161
ちかくのブックオフの100えんコーナーに、2さつおいてありました。
だれかきゅうしゅつしてあげて!!
167 ななししはむじひなよるのじょおう :03/09/16(ひ) 19:33ちかくのブックオフの100えんコーナーに、2さつおいてありました。
だれかきゅうしゅつしてあげて!!
>>166
ちかくっていわれたって・・・。
あんたのいえどこよ？ (；´Д`)
177 ななししはむじひなよるのじょおう :03/09/20(つち) 14:10ちかくっていわれたって・・・。
あんたのいえどこよ？ (；´Д`)
マイケル・マーシャル・スミスのオンリーフォワード
と
まんがBLAME!
がおすすめです( ´∀｀)
185 ななししはむじひなよるのじょおう :03/09/28(にち) 19:26と
まんがBLAME!
がおすすめです( ´∀｀)
>>177
BLAME! だいすきだけど、サイバーパンクではないおもう……。
なんつーか、「いま」とつながってない、っつーか。
むしろ「ちきゅうのながいごご」のけいれつにちかいきが。
178 ななししはむじひなよるのじょおう :03/09/21(にち) 03:55BLAME! だいすきだけど、サイバーパンクではないおもう……。
なんつーか、「いま」とつながってない、っつーか。
むしろ「ちきゅうのながいごご」のけいれつにちかいきが。
BLAME!は
おおいなるてんじょうのかわがベースだーね
キリーとかシボとか
179 ななししはむじひなよるのじょおう :03/09/21(にち) 16:31おおいなるてんじょうのかわがベースだーね
キリーとかシボとか
>>178
いろんなのじゃないか？
シーナてきなめいしょうもでてくるしな
197 ななししはむじひなよるのじょおう :04/02/08(にち) 17:24いろんなのじゃないか？
シーナてきなめいしょうもでてくるしな
コンピューターゲームにちょうじかんぼつにゅうしていしきへんせいがしんこうした
はんはいじんたちのすがたはポスト・サイバーパンクといえないでしょうか。
Ｇ＝ヒコロウ「みんなはどうメガキューブ」（マンガ）
「フューチャー・ゲーム」（ジャケはトゥームレイダーのパクリみたいで
かりるきなくすかもしれないがぜんぜんちがうフランスえいが）
どちらもじょうほうりょうかじょうかつスピードかんがあってよいです。
198 ななししはむじひなよるのじょおう :04/02/08(にち) 22:20はんはいじんたちのすがたはポスト・サイバーパンクといえないでしょうか。
Ｇ＝ヒコロウ「みんなはどうメガキューブ」（マンガ）
「フューチャー・ゲーム」（ジャケはトゥームレイダーのパクリみたいで
かりるきなくすかもしれないがぜんぜんちがうフランスえいが）
どちらもじょうほうりょうかじょうかつスピードかんがあってよいです。
>>197
じっさいのネトゲはいじんって
24じかんとりひきbbsにはりついて3びょうでレスいれるやつとか
ゲームでしりあったおんなにストーカーしてかいしゃやめたやつとか
きもちわるいにんばっかりなイメージだ。
199 ななししはむじひなよるのじょおう :04/02/09(がつ) 00:47じっさいのネトゲはいじんって
24じかんとりひきbbsにはりついて3びょうでレスいれるやつとか
ゲームでしりあったおんなにストーカーしてかいしゃやめたやつとか
きもちわるいにんばっかりなイメージだ。
>>198
サイバーくうかんのほうがげんじつよりリアリティがある，
みたいなにんちかんかくのてんとうがサイバーパンクにはあるよね。
こんごはそのほうこうにドンドンすすんでいくとおもうよ。
アプリケーションやツールがこうどかしてくると
サイバーくうかんへのいぞんどはどんどんたかまるはずだから。
キミがきもちわるいとおもうネットいぞんのはいじんたちはぎゃくにせんしんてきなユーザなのかもしれない。
200 ななししはむじひなよるのじょおう :04/02/09(がつ) 06:27サイバーくうかんのほうがげんじつよりリアリティがある，
みたいなにんちかんかくのてんとうがサイバーパンクにはあるよね。
こんごはそのほうこうにドンドンすすんでいくとおもうよ。
アプリケーションやツールがこうどかしてくると
サイバーくうかんへのいぞんどはどんどんたかまるはずだから。
キミがきもちわるいとおもうネットいぞんのはいじんたちはぎゃくにせんしんてきなユーザなのかもしれない。
クローン・オブ・エイダみてほしい。
９７ねんせいさくのていよさんＳＦえいが。
じょうほうこうせいからだのいぬ、データくうかんないのティモシー・レアリー、
むすめにすうがくしゃのいでんしをくみこんでべつじんにしてしまったははおや、
などサイバーパンクようそがいろいろくみこんであってイイ。
シミュレーターないで１９せいきのにんげんをさいせいさせるぶぶんは
ディファレンスエンジンをれんそうした。
238 ななししはむじひなよるのじょおう :04/03/04(き) 21:44９７ねんせいさくのていよさんＳＦえいが。
じょうほうこうせいからだのいぬ、データくうかんないのティモシー・レアリー、
むすめにすうがくしゃのいでんしをくみこんでべつじんにしてしまったははおや、
などサイバーパンクようそがいろいろくみこんであってイイ。
シミュレーターないで１９せいきのにんげんをさいせいさせるぶぶんは
ディファレンスエンジンをれんそうした。
さんそだんしゃくはサイバーパンク？
239 ななししはむじひなよるのじょおう :04/03/04(き) 23:58>>238
あれは「やおい」です。
259 ななししはむじひなよるのじょおう :04/03/19(きん) 14:09あれは「やおい」です。
ギブスンやらスターリングのかいたものがせいとうなサイバーパンク
なんだろうけど、おれは、どうしても50ページいないでざせつしてしまう。
なんどこころみたことか。
サイバーパンクには、すごくきょうみあるんだが。
で、おれのけっさく！おすすめは、『てんかいをかけるゆめ』
【ちょしゃ】デニス・ダンヴァーズ
260 ななししはむじひなよるのじょおう :04/03/19(きん) 14:15なんだろうけど、おれは、どうしても50ページいないでざせつしてしまう。
なんどこころみたことか。
サイバーパンクには、すごくきょうみあるんだが。
で、おれのけっさく！おすすめは、『てんかいをかけるゆめ』
【ちょしゃ】デニス・ダンヴァーズ
>>259
たんぺんしゅうからよむとよい。
おれもさいしょ「ニューロマンサー」よんだときはざせつしたのだけれど
「クロームしゅうげき」よんでからよみなおしたらどくはできた。
296 ななししはむじひなよるのじょおう :04/03/29(がつ) 10:35たんぺんしゅうからよむとよい。
おれもさいしょ「ニューロマンサー」よんだときはざせつしたのだけれど
「クロームしゅうげき」よんでからよみなおしたらどくはできた。
そもそもサイバーパンクというジャンルのしゅっぱつてんは、
「アジア（にっぽん）がハイテクだ！」と、
あるじきにきづいてしょうげきをうけたアメリカにんのセンスオヴワンダーにある。
さいしょからそのなかにいてはっけんのしょうげきをかんじようがないにほんじんには、
おなじいみのかんどうをあじわうことはむりだし、そのひつようもない。
ナショナリズムとじちょうのまじったせいおんいしせんで
「アメリカにんのめにうつるにっぽん」をよみながら、
「あんがいわかってるな」とか「やっぱりかんちがいしてるな」とかニヤニヤするのが、
＜にほんじんにとってのサイバーパンク＞なわけで、
つついやすたか『いろめがねのきょうしきょく』みたいなこうず。
『ガンホー』とか『ラストサムライ』はサイバーパンクではないんだけど、
にほんじんとしてみるかぎりは、にたようなかんかくでうけとることになるな。
351 ななししはむじひなよるのじょおう :04/04/04(にち) 18:36「アジア（にっぽん）がハイテクだ！」と、
あるじきにきづいてしょうげきをうけたアメリカにんのセンスオヴワンダーにある。
さいしょからそのなかにいてはっけんのしょうげきをかんじようがないにほんじんには、
おなじいみのかんどうをあじわうことはむりだし、そのひつようもない。
ナショナリズムとじちょうのまじったせいおんいしせんで
「アメリカにんのめにうつるにっぽん」をよみながら、
「あんがいわかってるな」とか「やっぱりかんちがいしてるな」とかニヤニヤするのが、
＜にほんじんにとってのサイバーパンク＞なわけで、
つついやすたか『いろめがねのきょうしきょく』みたいなこうず。
『ガンホー』とか『ラストサムライ』はサイバーパンクではないんだけど、
にほんじんとしてみるかぎりは、にたようなかんかくでうけとることになるな。
「ぎんがけいぜんたいにひろがったじんるいが、ないめんてきにはみんな20せいきにん」
というせっていでつうようしたこてんＳＦのじだいとはまったくちがうみらいのすがたが、
だんだんみえてくるようになった。
いでんしそうさぎじゅつは、マウスにかんして、
「きおくりょくをたかめるのにせいこうした」とか「のうようりょうをぞうだいさせた」とかいっただんかいにきている。
それがぎじゅつとしてかくりつし、ヒトにおうようされるのもすうじゅうねんていどのきんみらいのもんだいだろう。
にんげんのちのうこうじょうについては、のうとコンピュータとのせつぞくというほうこうもありうるし、
そちらについてもじつげんは21せいきないのことだろう。
つまり、せいぜいなんじゅうねんかのちのきんみらいにはにんげんのちのうはひやくてきにこうじょうしているはずだ。
そういうじだいのにんげんかんけいをしょうせつとしてびょうしゃするのはむずかしい。
あっとうてきにたかいちせいをもつとうじょうじんぶつのないめんをびょうしゃするには、
さっかじしんがそれなりのちせいをもってないとむりだし、
しゃかいぜんたいがそうなってどうとくやぶんかがげんだいとはおおはばにちがっていたら、
どくしゃのがわのかんじょういにゅうのげんかいというもんだいもでてくる。
ようするに、きんみらいのしゃかいはものがたりにするのがむずかしいせかいになる。
しかしほんきでＳＦをかこうとするかぎり、そういうみらいをさけてとうるわけにはいかない。
「しかし、そういうじだいにもドキュンはいるはずだ」
というのが、サイバーパンクのもっともじゅうようなはっけんなんだとおもう。
いでんしそうさとのうしんけいせつぞくでちょうちせいをもつエリートのしんりなんてそうぞうがつかないが、
しかしみらいにもドキュンはいるはずだし、ドキュンのしんりはいまとかわらないだろうから、
ドキュンをしゅじんこうにしたら、かんじょういにゅうかのうなストーリーをかたることができるというわけだ。
cyber というごは、サイバネティクスというぐたいてきいみにげんていせず、
にんげんせいをへんようさせるきんみらいのテクノロジーのそうしょうのようなしょうちょうてきいみあいでつかわれている。
punk というごは、2chごの「ドキュン」とほぼおもなるいみをもつ
（ねんのためにいうと、タイヤのパンク puncture とはむかんけい）。
つまり、cyberpunk とは「ハイテクドキュン」といういみだったのだ。
というせっていでつうようしたこてんＳＦのじだいとはまったくちがうみらいのすがたが、
だんだんみえてくるようになった。
いでんしそうさぎじゅつは、マウスにかんして、
「きおくりょくをたかめるのにせいこうした」とか「のうようりょうをぞうだいさせた」とかいっただんかいにきている。
それがぎじゅつとしてかくりつし、ヒトにおうようされるのもすうじゅうねんていどのきんみらいのもんだいだろう。
にんげんのちのうこうじょうについては、のうとコンピュータとのせつぞくというほうこうもありうるし、
そちらについてもじつげんは21せいきないのことだろう。
つまり、せいぜいなんじゅうねんかのちのきんみらいにはにんげんのちのうはひやくてきにこうじょうしているはずだ。
そういうじだいのにんげんかんけいをしょうせつとしてびょうしゃするのはむずかしい。
あっとうてきにたかいちせいをもつとうじょうじんぶつのないめんをびょうしゃするには、
さっかじしんがそれなりのちせいをもってないとむりだし、
しゃかいぜんたいがそうなってどうとくやぶんかがげんだいとはおおはばにちがっていたら、
どくしゃのがわのかんじょういにゅうのげんかいというもんだいもでてくる。
ようするに、きんみらいのしゃかいはものがたりにするのがむずかしいせかいになる。
しかしほんきでＳＦをかこうとするかぎり、そういうみらいをさけてとうるわけにはいかない。
「しかし、そういうじだいにもドキュンはいるはずだ」
というのが、サイバーパンクのもっともじゅうようなはっけんなんだとおもう。
いでんしそうさとのうしんけいせつぞくでちょうちせいをもつエリートのしんりなんてそうぞうがつかないが、
しかしみらいにもドキュンはいるはずだし、ドキュンのしんりはいまとかわらないだろうから、
ドキュンをしゅじんこうにしたら、かんじょういにゅうかのうなストーリーをかたることができるというわけだ。
cyber というごは、サイバネティクスというぐたいてきいみにげんていせず、
にんげんせいをへんようさせるきんみらいのテクノロジーのそうしょうのようなしょうちょうてきいみあいでつかわれている。
punk というごは、2chごの「ドキュン」とほぼおもなるいみをもつ
（ねんのためにいうと、タイヤのパンク puncture とはむかんけい）。
つまり、cyberpunk とは「ハイテクドキュン」といういみだったのだ。
きょうのこうしんいちらん
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■あたらしいきじ：なごにはまったわたしのれきし
■かこのきじ：あたった。じんましんがすげえせかいちずいえええええええええええ
■あたらしいきじ：なごにはまったわたしのれきし
■かこのきじ：あたった。じんましんがすげえせかいちずいえええええええええええ
コメントありがとうございます。 ⇒さいしんのコメントへ（91）
がくめいナナシ
:2008ねん06がつ11にち 20:12
#
CYBERブルー…
さんをづけろよデコじょやろう！
ニューロマンサーはねんにいっかいはよみかえす
しょうせつならニューロマンサー
アニメならこうかく
エロゲならバルドフォース
アニメならこうかく
エロゲならバルドフォース
スナッチャーってサイバーパンクにいります？
マックスヘッドルームはだめ？
ゲームならシャドウラン
ティプトリーの「せつぞくされたおんな」オススメ。
サイバーパンクとみとめないひともいるかもしれないけどね。
サイバーパンクとみとめないひともいるかもしれないけどね。
なれたからか、ギブスンはりきまずにパラパラとよめる。まんがをよんでるみたいでたのしいよ。
クロームしゅうげきはだいすきだけど、スプロールけいのはなしより、へんきょうとコロリョフたいさのはなしがすき
スプロールさんぶさくだとモナリザオーヴァドライヴがすきだ アンジイかわええ
クロームしゅうげきはだいすきだけど、スプロールけいのはなしより、へんきょうとコロリョフたいさのはなしがすき
スプロールさんぶさくだとモナリザオーヴァドライヴがすきだ アンジイかわええ
BOOMTOWN
4かんしょはんらんちょうだった orz
4かんしょはんらんちょうだった orz
エロゲーメーカー・ニトロプラスのきこくまちをだいすいせんしたい。
きょふちぶんがくがたっしたさいこうほうだぜよ。
きょふちぶんがくがたっしたさいこうほうだぜよ。
"ブラックロッド"シリーズがすきなんだが
ここでいっったらいかられそうだな…。
ここでいっったらいかられそうだな…。
"lain"があがっててチトうれしい。
いろんないみでｗ
いろんないみでｗ
ハイテクドキュンｗｗｗ
サイバーパンクもたいへんなんだな
サイバーパンクもたいへんなんだな
>>1002
アキラがないのはおかしいよな。
アキラがないのはおかしいよな。
blame!とかのにかめさくひんはダメですか？
サイキックバトルゆんゆんのAKIRAってサイバーパンクだったのか…？
むかしはちょうのうりょくはかがくだったのだよ。
しんかしたじんるいやすすんだぶんめいをもつうちゅうじんがめざめるもので
まじゅつやめいしんとおもわれていたげんしょうをかがくてきにかいめいしてじつげん
したのだ〜、ってかんじでな
しんかしたじんるいやすすんだぶんめいをもつうちゅうじんがめざめるもので
まじゅつやめいしんとおもわれていたげんしょうをかがくてきにかいめいしてじつげん
したのだ〜、ってかんじでな
やっぱりニューロマンサーでＦＡかぁ
>>1008おまえはまちがってない！
>>1008おまえはまちがってない！
>>1017
かるくながせよ、デコスケやろう。
ハイテク・こうはい・バイオレンスがサイバーパンクてきせかいかんのさんだいようそなわけで。
かるくながせよ、デコスケやろう。
ハイテク・こうはい・バイオレンスがサイバーパンクてきせかいかんのさんだいようそなわけで。
>>1020
ええ〜。げんだいてきなテクノロジーをきてんにしたせかいかんのなかであらためてにんげんてきそんざいのいみを
といなおすってのがサイバーパンクだったんじゃねーのかよかねださんよォ
ええ〜。げんだいてきなテクノロジーをきてんにしたせかいかんのなかであらためてにんげんてきそんざいのいみを
といなおすってのがサイバーパンクだったんじゃねーのかよかねださんよォ
きこくまち
いろんはみとめない
いろんはみとめない
ワン・ゼロいがいでもさとうしうのマンガはおすすめ。
SFすぎて、SFよまないにんにはわからないんじゃないか? とかしんぱいになってた。
さいきんえがいてないみたいでさびしい。
SFすぎて、SFよまないにんにはわからないんじゃないか? とかしんぱいになってた。
さいきんえがいてないみたいでさびしい。
じゅんれつとしだろ、JK
ネットのなかのしま
スキズマトリックスはでてきてるのに…
まあ、ファイルこうかんソフトのせいでいっぱんじんがデータかいぞくかしてるしなぁ
スターリングさくひんにでてくるジャーゴンがすきでした
スキズマトリックスはでてきてるのに…
まあ、ファイルこうかんソフトのせいでいっぱんじんがデータかいぞくかしてるしなぁ
スターリングさくひんにでてくるジャーゴンがすきでした
クリスカンニガムのニューロマンサーじっしゃかけいかくはとんざのままか？
サイバーパンクってよくわからんけどマルドゥックとかそうなの？
ハイテクドキュンっていいなｗ
サイバーパンクでSFをやめますた
なにがすごいって、１９８０ねんだい。おれらがうまれるぜんかこどものころにすでにこういうはっそうがあって、ぶんめんにあらわされていたてんだとおもう。
ダイホンヤにいっぴょう
luv wave・・・
>>1027
おれもまっさきにマルドゥックおもいうかべたが、
スレのさくひんをひとつもよんでないからあってるじしんがないｗ
トーキョーN◎VAはサイバーパンクのしゅうたいせい（パクリてきないみで）
おれもまっさきにマルドゥックおもいうかべたが、
スレのさくひんをひとつもよんでないからあってるじしんがないｗ
トーキョーN◎VAはサイバーパンクのしゅうたいせい（パクリてきないみで）
ひひろしたかしのはいそののてんしシリーズだとおもいます。
あとでんのうコイル。
あとでんのうコイル。
ここまでビリーアイドルなし
ラノベでわるいが、やさしいれんごく
スナッチャーでけんさくして※1005がひっかかったからまんぞく
インプラントとネットワーキングをていちゃくさせたのはギブスンあたりのしょうせつだろうが、ごちゃごちゃとスプロールしたジャンクシティのイメージをていちゃくさせたのは、
まちがいなくえいがブレードランナーだな。
まちがいなくえいがブレードランナーだな。
サイバーパンクってほとんどよんだことないな
ようがでいうとマトリックスとかJMみたいの？
ようがでいうとマトリックスとかJMみたいの？
みなさんに、ギブスンとエフィンジャーがひょうかされていて、
あんしんした。
こてんSFでは、かがくのげんかいで「できること」はしゃかいにすなおにはんえいされるというせかいかんだったとおもう。
げんだいのかがくぎじゅつをもってすれば、10ねんのさいげつとじゅうぶんなしきんがあれば、
じんたいのとくていのぶぶんをいでんしそうさでかいぞうすることはかのうだろうけど、
りんりのもんだいとして、てをづけないというめんがある。
じっけんもできないし。
うちゅうかいはつも「もうからない」からてがづけられていないだけで、どうがんばってもかがくのげんかいというところにぶつかって、さきにすすめないわけじゃない。
セグウェイだって、どうこうほうのもんだいでじじつじょうつかえないだけ。
みらいが、そいうところでひっかかってしまうということが、こてんSFのじだいにはピンときていなかった。
あんしんした。
こてんSFでは、かがくのげんかいで「できること」はしゃかいにすなおにはんえいされるというせかいかんだったとおもう。
げんだいのかがくぎじゅつをもってすれば、10ねんのさいげつとじゅうぶんなしきんがあれば、
じんたいのとくていのぶぶんをいでんしそうさでかいぞうすることはかのうだろうけど、
りんりのもんだいとして、てをづけないというめんがある。
じっけんもできないし。
うちゅうかいはつも「もうからない」からてがづけられていないだけで、どうがんばってもかがくのげんかいというところにぶつかって、さきにすすめないわけじゃない。
セグウェイだって、どうこうほうのもんだいでじじつじょうつかえないだけ。
みらいが、そいうところでひっかかってしまうということが、こてんSFのじだいにはピンときていなかった。
>>こめ1039
JMは、ここでなんどもでてきている「ニューロマンサー」のさくしゃが
えがいたたんぺん、「きおくやジョニー」
（このジョニーがニューロマンサーでも、しゅじんこう？）
のえいがかというはなしでした。
JMは、ここでなんどもでてきている「ニューロマンサー」のさくしゃが
えがいたたんぺん、「きおくやジョニー」
（このジョニーがニューロマンサーでも、しゅじんこう？）
のえいがかというはなしでした。
Ａ・レナルズ「けいじくうかん」
Ｊ・Ｐ・ホーガン「ないなるうちゅう」「かそうくうかんけいかく」
あたりもサイバーパンクだよね？
ゲームだとサガフロンティアのＴ260ＧへんとかツクールのSASUGAとか。
Ｊ・Ｐ・ホーガン「ないなるうちゅう」「かそうくうかんけいかく」
あたりもサイバーパンクだよね？
ゲームだとサガフロンティアのＴ260ＧへんとかツクールのSASUGAとか。
アラクネはマイナーかな。
すうびょうではんけつがくだるでんのうほうていとか
ドラックのめんきょせいどとかおもしろいとおもったのに。
すうびょうではんけつがくだるでんのうほうていとか
ドラックのめんきょせいどとかおもしろいとおもったのに。
ブラムはそうなのかな？
ちょっくらサイバーげんりしゅぎしゃにころされてくるわ
サイバーパンクをおんがくのジャンルだとおもってるやついるのかよ。
スノウクラッシックここまでなし。
スノウクラッシュだったorz
けいたいのよそくへんかんのばか！
けいたいのよそくへんかんのばか！
サイバーパンクって
「まだパソコンふきゅうがそんなでもなかったじだいに
かんちがいやもうそうふくめてえがかれた
トンチンカンなでんのうきんみらいSF」
だとおもってたんだけど、ちがう？
「まだパソコンふきゅうがそんなでもなかったじだいに
かんちがいやもうそうふくめてえがかれた
トンチンカンなでんのうきんみらいSF」
だとおもってたんだけど、ちがう？
「ルサンチマン」こそほんもののサイバーパンクだ。
えいがなら｢ストレンジ・デイズ｣
なんかもサイバーパンクだよね。
なんかもサイバーパンクだよね。
ラノベだが「ブラックロッド」はサイバーパンクにふくめていいのか？
あれはデジタルをオカルトようそにおきかえたというイメージなんだが
あれはデジタルをオカルトようそにおきかえたというイメージなんだが
エロゲやラノベすすめてるやつはくうきよんでください
あがっていないものから、まずちょうへん
「せんじせいかつ」ルーシャス・シェパード
きんみらいちゅうなんべいでボトムズ。ちょうけっさく。
「おおしおのみち」マイクル・スワンウィック
えんみらいテクノロジーをせいげんされたわくせいでマジックリアリズム
たんぺんから
「ちいさな、ちいさなジャッカル」ブルース・スターリング
「タクラマカン」しゅうろく
「かくりつパイプライン」ルーディ・ラッカー＆マーク・レイドロー
「80ねんだいSFけっさくせん」しゅうろく。このアンソロジーはかみ。
「せんじせいかつ」ルーシャス・シェパード
きんみらいちゅうなんべいでボトムズ。ちょうけっさく。
「おおしおのみち」マイクル・スワンウィック
えんみらいテクノロジーをせいげんされたわくせいでマジックリアリズム
たんぺんから
「ちいさな、ちいさなジャッカル」ブルース・スターリング
「タクラマカン」しゅうろく
「かくりつパイプライン」ルーディ・ラッカー＆マーク・レイドロー
「80ねんだいSFけっさくせん」しゅうろく。このアンソロジーはかみ。
むかしスーファミでシャドウランってあったじゃん。
もってたわけじゃなくざっしでみただけなんだけど、
あれもサイバーパンクなん？
もってたわけじゃなくざっしでみただけなんだけど、
あれもサイバーパンクなん？
BLAM!はさいこうにすきだな
>>こめ1012&>>こめ1052
あってるとおもう。
まあ、スチームパンクってジャンルもあるんで、あれはオカルトパンクとでもよぶべきなのかもしれんが。
あってるとおもう。
まあ、スチームパンクってジャンルもあるんで、あれはオカルトパンクとでもよぶべきなのかもしれんが。
メタルヘッドだろJK
>>※1009
おまえはおれか。
ガキのごろにサイバーパンクよんでかんどうしたのは
「きぼうにあふれたみらいじゃない」ってことだった。
ドラえもんのみらいせかいとかアトムのせかいみたいに
ぎじゅつがしんぽしてつくられたへいわなみらいじゃない。
そこではジーパンはいてはいずりまわっていきてる
ボビィみたいなガキがいて、なんだ、おれとかわらねえじゃんって
かんどうした。ま、あいつはアンジイおつきのリアじゅうだけど！
おまえはおれか。
ガキのごろにサイバーパンクよんでかんどうしたのは
「きぼうにあふれたみらいじゃない」ってことだった。
ドラえもんのみらいせかいとかアトムのせかいみたいに
ぎじゅつがしんぽしてつくられたへいわなみらいじゃない。
そこではジーパンはいてはいずりまわっていきてる
ボビィみたいなガキがいて、なんだ、おれとかわらねえじゃんって
かんどうした。ま、あいつはアンジイおつきのリアじゅうだけど！
>>1053
だがじっさい、ここにあがってるさくひんもえをづけてクリックしてはなしがすすむようにするとたいさなしくなってしまうふしぎ。
だがじっさい、ここにあがってるさくひんもえをづけてクリックしてはなしがすすむようにするとたいさなしくなってしまうふしぎ。
＞「ハードワーアード」
これってハードワイヤードだよねたぶん。
マイベストなのにほとんどでてこなかった（＞＜
パンツァーサイコーすぎ
サイバーパンクってあのこうはいかんがたまらなくすきだ
これってハードワイヤードだよねたぶん。
マイベストなのにほとんどでてこなかった（＞＜
パンツァーサイコーすぎ
サイバーパンクってあのこうはいかんがたまらなくすきだ
きせいじゅうもサイバーパンクにいるのかな
ワンゼロすきだ。ぶんこばんでさとうしなまあつめられるだけあつめたな。
ギブスンはスプロールさんぶさくがやはりすきだ。
スノウクラッシュは…まあよんだ。
ロックマンエグゼは…パンクじゃないか。
ギブスンはスプロールさんぶさくがやはりすきだ。
スノウクラッシュは…まあよんだ。
ロックマンエグゼは…パンクじゃないか。
このみじゃないけど、アニメならTEXHNOLYZE(テクノライズ)なんてどうだろ?
ここまでTOKYO N◎VAなし。
※1060
あんたそうとうばかだろ
あんたそうとうばかだろ
「ハイテクＤＱＮ」にｸｿﾜﾗﾀｗｗｗ
めちゃめちゃなっとくしちまったじゃねーか！！ｗ
めちゃめちゃなっとくしちまったじゃねーか！！ｗ
マーク・パンサーとパーク・マンサーだな
>エロゲやラノベすすめてるやつはくうきよんでください
「ＳＦのかくさんとしんとう」というげんじつをみとめられないロートルおつ。
ＰＯＰカルチャーのいぎをにんしきできないくんに“〜パンク”をかたるしかくはない
「ＳＦのかくさんとしんとう」というげんじつをみとめられないロートルおつ。
ＰＯＰカルチャーのいぎをにんしきできないくんに“〜パンク”をかたるしかくはない
「みみざわりな、どぶそこレベルのにんげんせい」をえがいてこそサイバーパンク
というわけでウォマックのドライコ・シリーズをあげよう。
というわけでウォマックのドライコ・シリーズをあげよう。
>>1069
「かくさんとしんとう」ね…ようするにほうええのハンコえのさいぶのちがいをありがたがるようなもんですか？
「かくさんとしんとう」ね…ようするにほうええのハンコえのさいぶのちがいをありがたがるようなもんですか？
「クロマティこうこう
きんみらいかんかくでは「みらいちょうないかい」
きんみらいかんかくでは「みらいちょうないかい」
かわジャンとかバンダナまいた８０ねんだいのアメリカのふりょうみたいなやつがたくさんでてくるSFものがサイバーパンクだとおもってた。
だれもＯＥＤＯ８０８をあげないのか…
ってしらんかorz
ってしらんかorz
サイバーパンクって、いっしゅのムーブメントだったよなぁ。
つかいふるされたこてんＳＦから、みりょくがうしなわれていったのを「もんだい」とし、８０ねんだいまつにＳＦをとらえなおしたのがはっそうのきげんとか。
だから、「けっか」としてサイバーパンクなせかいかんになった、というものだったとおぼえている。
こてんＳＦにたいするカウンタカルチャーというか、ＳＦさいはっけんというかんじ。
だからやくわりみたいなのはもうおわっていて、あとはしょうせつのぶたいのひとつにすぎないんだけど。
なつかしいなぁ。
ちょっくら「ミラーシェード」よみなおしてくるわ。
つかいふるされたこてんＳＦから、みりょくがうしなわれていったのを「もんだい」とし、８０ねんだいまつにＳＦをとらえなおしたのがはっそうのきげんとか。
だから、「けっか」としてサイバーパンクなせかいかんになった、というものだったとおぼえている。
こてんＳＦにたいするカウンタカルチャーというか、ＳＦさいはっけんというかんじ。
だからやくわりみたいなのはもうおわっていて、あとはしょうせつのぶたいのひとつにすぎないんだけど。
なつかしいなぁ。
ちょっくら「ミラーシェード」よみなおしてくるわ。
ラノベだからどうこうとはいうけどな
いま８０ねんだいかぜのサイバーパンクかいても、ラノベかぜにするしかよにだすしゅだんねーんだよ
さんくもがくととかふるはしひでゆきはサイバーパンクっぽいとおもう。あとあさいラボ
いま８０ねんだいかぜのサイバーパンクかいても、ラノベかぜにするしかよにだすしゅだんねーんだよ
さんくもがくととかふるはしひでゆきはサイバーパンクっぽいとおもう。あとあさいラボ
CHROMEとか。
くろつえはオカルトパンクだろ…といおうとしてすでにいわれていることにきづく。
あのさくしゃはホントほうえにへりのないにんだな。タツモリの1かんのあとがききでふいた。
あのいもうとがせいいっぱいがんばったけっかなんだろうがよけいというかういてるしな。
しかしSFはこうしょうだからラノベといっしょにするなとかわらえる。
スタージョンがれいのもくじをもちだすりゆうになったじだいはいけいを
いまのSFファンはしらんっつーことかな？
あのとうじのSFのたたかれっぷりはいまのラノベとまさにそっくりだ。
で、ラノベがおなじことをけいたいしょうせつにやってるあたりじだいはめぐるな。
まったくいまどきのわかいもんは…。
あのさくしゃはホントほうえにへりのないにんだな。タツモリの1かんのあとがききでふいた。
あのいもうとがせいいっぱいがんばったけっかなんだろうがよけいというかういてるしな。
しかしSFはこうしょうだからラノベといっしょにするなとかわらえる。
スタージョンがれいのもくじをもちだすりゆうになったじだいはいけいを
いまのSFファンはしらんっつーことかな？
あのとうじのSFのたたかれっぷりはいまのラノベとまさにそっくりだ。
で、ラノベがおなじことをけいたいしょうせつにやってるあたりじだいはめぐるな。
まったくいまどきのわかいもんは…。
>>1078
たたかれてたごろは、むしろハングリーせいしんにどんよくで
じつにじゅうなんというか、「どんなモノにも“ｾﾝｽ･ｵﾌﾞ･ﾜﾝﾀﾞｰ”をみつけだして」
たのしむことができるにんがおおかったのにな。
・・・しかしさすがに“ＳＦたいかいのステージで「ももたろうさむらい」”、っていうネタは
よくわからんかったｗ
たたかれてたごろは、むしろハングリーせいしんにどんよくで
じつにじゅうなんというか、「どんなモノにも“ｾﾝｽ･ｵﾌﾞ･ﾜﾝﾀﾞｰ”をみつけだして」
たのしむことができるにんがおおかったのにな。
・・・しかしさすがに“ＳＦたいかいのステージで「ももたろうさむらい」”、っていうネタは
よくわからんかったｗ
>>1079
まだジャンルがゆうめいになるまえにおもしろそうだとおもっていっってくるアンテナのびんかんなそうは
じぶんでもそれなりにそうぞうてきのうりょくをもってるゆうしゅうなぶるいがおおいんだよ。
だからじぶんなりのたのしみかたをじぶんでつくってジャンルじたいをはってんさせるほうこうにはたらく。
そうやっていくうちにはってんしたそのジャンルがゆうめいになると、かんどのひくいたにんのつくった
あそびほうでしかたのしめないそうがさんにゅうしてくるうえにどんどんふえる。ぜったいすうがちがうのでしかた
のないことだが。
こういうそうにしょうひしつくされてじゅみょうがおわる。そのころにははじめにいたじゅうにんはあたらしい
なにかをさがしていじゅうすみ、と。
アニメにしても2chにしてもネトゲにしても。
まだジャンルがゆうめいになるまえにおもしろそうだとおもっていっってくるアンテナのびんかんなそうは
じぶんでもそれなりにそうぞうてきのうりょくをもってるゆうしゅうなぶるいがおおいんだよ。
だからじぶんなりのたのしみかたをじぶんでつくってジャンルじたいをはってんさせるほうこうにはたらく。
そうやっていくうちにはってんしたそのジャンルがゆうめいになると、かんどのひくいたにんのつくった
あそびほうでしかたのしめないそうがさんにゅうしてくるうえにどんどんふえる。ぜったいすうがちがうのでしかた
のないことだが。
こういうそうにしょうひしつくされてじゅみょうがおわる。そのころにははじめにいたじゅうにんはあたらしい
なにかをさがしていじゅうすみ、と。
アニメにしても2chにしてもネトゲにしても。
「げんえいとし」がすきでした。
せかいかんだけなら「ＪＭ」もこのみなんだが
せかいかんだけなら「ＪＭ」もこのみなんだが
>>1080
なるほどね。
まだジャンルとしてマイナーな、「うみのモノともやまのモノともわからん」じょうたいのときに
あえていっってくるようなにんはせいしんてきなじゅうなんせいがたかいけど
ジャンルがはってん・ていちゃくしてひょうかがかたまってからいっってくるにんのおおくは
そういったきぞんのイメージやひょうかというものがまえもってあたえられたじょうなわけだし
さらに、そういったきぞんのモノサシのみでかちはんだんするようなにんも
しぜんとおおくなる、っていうわか
なるほどね。
まだジャンルとしてマイナーな、「うみのモノともやまのモノともわからん」じょうたいのときに
あえていっってくるようなにんはせいしんてきなじゅうなんせいがたかいけど
ジャンルがはってん・ていちゃくしてひょうかがかたまってからいっってくるにんのおおくは
そういったきぞんのイメージやひょうかというものがまえもってあたえられたじょうなわけだし
さらに、そういったきぞんのモノサシのみでかちはんだんするようなにんも
しぜんとおおくなる、っていうわか
まるでテンプレのようなながれだなｗ